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乔丹与科比到底谁的实力更强

乔丹与科比到底谁的实力更强

科比与乔丹,到底谁的实力更厉害呢?当帮主派说乔丹有十届得分王的时候,飞侠派就会说科比有81分,三节60+,连续4场50+;当帮主派说乔丹面临的是坏孩子军团的乔丹法则,纽约尼克斯的铁血防守和犹他爵士的能量解决中心的时候,飞侠派就会说科比面临的是联防,更强,更快的比赛节奏;真是公说公有理,婆说婆有理,争执不下,自然问题就扩大化了,本来讨论的是谁的实力更厉害,结果慢慢扩展到人格,商业文化的比较上去了,比如帮主派指责科比是强奸犯,飞侠派指责乔丹在管理方面的弱智;比如帮主派说乔丹拯救了耐克,乔丹把NBA带入了世界,飞侠派说,丫的,不就是一双耐克鞋吗,谁稀罕,没有耐克,不还是有阿迪达斯吗?90年代网络还不够发达,如果科比也80年代初出道,外星人说不定都已经知道了NBA……这样的争论喋喋不休,永无休止,当然,争论的过程中也不乏清醒者,但最终的结局已成定局:帮主派说:”Fuck you! 飞侠派!”;飞侠派说:“去死吧,帮主派!”
  
  首先我们要对问题进行界定。有些人会说,吃多了啊,干嘛要对问题进行界定啊?不能想到那里,说到那里啊?肯定的回答是,要想得出有意义的结论,必须对问题进行界定。不界定会如何呢?会有这样的情形,争论者一:“你吃的饭,味道怎样?”争论者二:“我家的孩子还没有吃呢?”争论者三:“我老婆正在煮饭做菜。”或许有些人会说,你把人想得太蠢了吧?我说,这不是人蠢还是不蠢的问题,争论者必须时刻使自己处于问题的界定范围之内,否则类似科比与乔丹实力的争论注定会演变成对骂。所以此次争论的问题是科比与乔丹,谁的实力更厉害?不应该牵涉到商业文化,不应该牵涉到人格,更不应该发展到对骂。争论希望得出的结论是科比的实力比乔丹厉害,处于同一水平,没有乔丹厉害,还是不知道?
  问题界定后,接下来就应该是采用正确的方法对问题进行分析。首先,我们来看看一些典型的分析方法:
  第一种代表性的分析方法是不可知论。
  第二种代表性的分析方法是抓非主要矛盾、抓主要矛盾的次要方面的片面论。
  第三种代表性的分析方法是抓主要矛盾的主要方面。
  
  持有第一种分析方法不可知论的论者认为:科比与乔丹属于不同的时代,不同的球队,不同的敌人,不同的伙伴,情况异常复杂,因此两者相比是关公战秦琼,不知谁胜谁败。但是其复杂性能够超过抗日战争局势的复杂性吗?抗战局势复杂,但是毛泽东1936年7月16日与美国记者斯诺先生已经谈过的,1938年5月26日在延安抗日战争研究会上讲演提出的《论持久战》,http://news.xinhuanet.com/ziliao/2004-06/30/content_1557356.htm 现在看来,抗战的历程与毛泽东的预料完全一致。也许马上就会有人说,除了毛泽东,还有如此厉害的人吗?那我就说,这样的人还真多,比如微软的创始人比尔•盖茨,世界上的人如此之多,为什么比尔•盖茨能够霸占世界首富长达10年之久,因为他在70年代就发现巨型电脑小型化的趋势,进而确立微软最初的宏伟战略“使世界上每一个家庭都拥有一台电脑,让家庭里面的人能够从窗口(Windows)向外看世界”,于是微软成为了最伟大的软件公司。再比如Google创始人布林,信息时代、网络时代够复杂吧,那为什么就是Google公司,而不是其它公司代表网络时代里面最伟大的软件公司呢,因为布林在创立Google之前就知道,网络时代里面,解决问题,不需要去找家人、朋友、老师了,只需要有一台上网的电脑,在一个专门的平台发布你的问题,这个平台就会把针对问题的答案罗列出来,供你选择,这个平台就是Google搜索引擎。不说毛泽东、比尔•盖茨与布林,就是史玉柱与马云,等等,等等,这些人看起来都有一种先知先觉性,可他们不是神,他们的观点都是靠对事实的正确分析而得出来的。牵扯这么多,目的只有一个,科比与乔丹的实力是可以通过分析来得出结论的。理由有如下几点:
  1. 都打得分后卫这个位置,打球的方式基本一致
  2. 时代相差不远,都能代表世界篮球水平的巅峰
  
  持有第二种分析方法片面论的论者太多,分为三派,一派认为科比胜,一派认为乔丹胜,一派是数据派。认为科比胜的理由是科比得了81分,乔丹没有,所以科比厉害;乔丹在奇才的时候,每次遇到湖人,都被科比打爆,所以科比厉害;等等。认为乔丹胜的理由是乔丹拿了十届得分王,而科比只拿了2届,所以乔丹厉害;乔丹拿了5个常规赛MVP和6个总决赛MVP,而科比只拿了一个1个常规赛MVP和一个总决赛MVP,所以乔丹厉害。以上两派,都会受到对方的攻击,乔丹派会认为一场81分不能说明问题,年轻力壮的科比与40岁的乔丹也没有可比性;科比派认为科比还年轻,还能拿冠军,另外湖人三连冠时,荣耀被奥尼尔抢走了,另外由于奥尼尔的存在也不可能拿那么多的得分王,因为奥尼尔也很独,所以比较得分王,比较MVP的数量也没有多大意义。第三派数据派不再明确指明谁胜谁败,只是把科比与乔丹职业生涯的数据罗列出来,而不加分析,有人看到乔丹98年的数据比科比的差不多,3分甚至更差,就认为科比已经超越了乔丹,或者追上了乔丹;也有人看见乔丹90年代初的数据,认为科比还差得太远。以上三派的观点都没有太大的价值,前两派,过于片面,哲学上可以称之为抓住了事物的非主要矛盾,如同盲人摸象。第三派,抓住了事物的主要矛盾,但是却没有抓住事物主要矛盾的主要方面,也属于片面论。
  
  持有第三种分析方法抓主要矛盾的主要方面无疑是正确的,还记得伽利略、牛顿是如何得出他们的物理定律吗?他们所处的时代,设备差,实验环境不理想,但是,他们通过正确的方法发现了那些物理定律,这种正确的方法就是保留主要的影响因素,而忽略次要的影响因素,也就是抓主要矛盾的主要方面。
  科比与乔丹实力对比分析的第一阶段:什么是科比与乔丹实力对比的主要矛盾的主要方面,也就是该保留下来的主要影响因素?
  1. 巅峰时期的投篮命中率
  2. 比赛风格对投篮命中率的影响。
  以上两点应该是毫无疑义的,因为这是后卫投篮命中率与后卫投篮命中率的相比,这是打球方式相似的两个人相比,而不是乔丹与张伯伦的相比。另外比赛的风格必定对投篮命中率有所影响,我们比较乔丹、科比与同时代同位置球员的投篮命中率,通过研究分析来寻找一个合适的影响系数,或者一个等同的影响值。
  有人可能认为还应该加上防守,因为篮球是进攻与防守的结合,但作为实力的对比,防守这个因素应该被忽略掉,因为乔丹的防守比科比好,但这不不能理直气壮的说乔丹就比科比强,但是如果说乔丹的进攻比科比强,那就可以得出结论:乔丹比科比强。而比赛风格如此相似的两个人,论进攻,本质上就是修正过后的投篮命中率的比较。
  
  第一步:界定乔丹具有代表性的常规赛巅峰期。乔丹的巅峰期86~87赛季,场均37.5分,投篮命中率48.2%,但是由于刚从85年受伤的环境中恢复过来,不具有代表性;94~95赛季,由于众所周知的原因,也不具有代表性;97~98赛季,乔丹年龄过大,各项数据下滑,也不具有代表性。
  

表一:乔丹具有代表性的常规赛数据

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作者:devilstdio 回复日期:2009-10-06 14:34:10 
 
  第二步:界定科比具有代表性的常规赛巅峰期。湖人OK时代,由于奥尼尔的存在,科比虽然处于巅峰期,但数据不具有代表性。忽略掉04~05赛季,因为科比那赛季的投篮命中率为43.3%。太低了。由于科比的年龄不大,所以从05年开始,都可以算是具有代表性的巅峰期。

表二:科比具有代表性的常规赛数据

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作者:devilstdio 回复日期:2009-10-06 14:35:55 
 
  第三步:比较乔丹与科比的常规赛命中率。
  87~93年,乔丹命中率 (0.535 + 0.538 + 0.526 + 0.539 + 0.519 + 0.495)/ 6 = 0.525
  95~97年,乔丹命中率 (0.495 + 0.486)/ 2 = 0.490
  05~09年,科比命中率 (0.450 + 0.463 + 0.459 + 0.467)/ 4 = 0.460
  从乔丹的命中率0.525与0.490和科比的投篮命中率0.460来相比,科比差的太远了,不要比较三分,理由有以下几点:
  1. 2分球才是乔丹、科比最常用的得分方式。
  2. 靠3分球是不可能打败对手的。
  3. 95~96赛季,96~97赛季,乔丹的三分球命中率分别是0.427与0.374,07~08赛季,科比的3分球命中率最高,不过也才是0.361.
  此时,得出科比比乔丹相差太远也缺乏足够的证据,也许,科比所处的时代比赛节奏更快,身体对抗更激烈,使得像科比这样的得分手无法达到0.490的命中率呢,而0.460就能代表最巅峰呢?
  
  第四步:科比与同时代、相似位置其他顶尖得分手的比较。看看卡特如何,看看麦迪如何,看看韦德如何,看看安东尼如何。
  

表三:卡特具有代表性的常规赛数据

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作者:devilstdio 回复日期:2009-10-06 14:37:40 
 
  卡特命中率:(0.465 + 0.460 + 0.467 + 0.462 + 0.452 + 0.454 + 0.456)/ 7 = 0.459
  科比96级的,卡特97级的,科比命中率0.460,卡特命中率0.459,从投篮命中率,位置上相比,一样的吧,如果不算上卡特的07~08赛季,卡特的命中率更高一点,从这点来看科比和卡特在巅峰时期是一个等级的。从数据上卡特唯一比不过的是起伏太大,另外赛季平均得分少3到4分。
  
  也许卡特从来没有当过得分王,卡特的数据不能作为参考,那看看麦迪的如何。
  

表四:麦迪具有代表性的常规赛数据

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作者:devilstdio 回复日期:2009-10-06 14:38:58 
 
  麦迪命中率:(0.457+ 0.451 + 0. 457)/ 3 = 0.459
  科比与麦迪有可比性吧,一个投篮命中率0.460,一个0.455,麦迪相差0.005,但是麦迪的三分命中率更高啊,可以稍微再命中率提高点,这样看来科比与麦迪巅峰时期应该不相上下啊。
  
  也许现在的篮球,像科比这样的得分后卫,得分王,巅峰时期的投篮命中率就应该是0.460左右吧,但事实是如此吗?看看韦德吧?难道韦德不能和科比相比吗?都当过得分王,05年~09年,都处于年轻力壮,都是得分后卫,怎么不能比呢?
  

表五:韦德具有代表性的常规赛数据

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作者:devilstdio 回复日期:2009-10-06 14:40:07 
 
  韦德命中率:(0.495+ 0.491 + 0. 491)/ 3 = 0.492
  不用说什么了吧,如果从职业生涯的荣誉看,科比与卡特、麦迪、韦德无法相比,但动起真格的,拼刀拼抢,不一定能打过别人,因为进攻命中率低,不一定能打过别人。也许马上就有人来说,那你为什么不把艾弗森的数据拿出来比呀,我说艾弗森的打法与其他人不同,不好比,马上有人要揪我辫子了,他们说韦德也很特殊,不能拿来正常相比,好安东尼的可以吧?数据我就不拿出来了,我把链接放在后面,自己去查。
  
  第五步:乔丹与同时代、相似位置其他顶尖得分手的比较。看看滑翔机德雷克斯勒和人类电影精华威尔金斯怎么样?滑翔机可是92年梦一队成员啊,应该有可比性。
  

表六:德雷克斯勒具有代表性的常规赛数据

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作者:devilstdio 回复日期:2009-10-06 14:41:28 
 
  德雷克斯勒命中率:(0.502 + 0.506 + 0. 496 + 0. 494 + 0.482)/ 5 = 0.496
  87年至92年,NBA联盟里面最出色的两个得分后卫,乔丹命中率0.525,德雷克斯勒0.496,并且乔丹常规赛平均得分也比德雷克斯勒高5分左右。
  

表七:威尔金斯具有代表性的常规赛数据

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作者:devilstdio 回复日期:2009-10-06 14:42:32 
 
  人类电影精华威尔金斯可也是鼎鼎大名啊,当年和乔丹在87年扣篮大赛上上演龙争虎斗,要不是乔丹使出必杀技罚球线起跳扣篮,扣篮大赛冠军可不是乔丹的。命中率没有算,0.465左右,就不用比了吧。常规赛平均得分也比乔丹差5分左右。
  
  不过,有兴趣的话,可以拿上帝的左手克里斯•穆林的数据来看看,他的数据可是很厉害,但是巅峰期赛季平均得分只有25分左右,而且是打小前锋,个人风格也与乔丹的风格完全不相似,有点不可比,但即使拿命中率来说,也不是乔丹的对手,可以查查数据再说,下面有链接。
  
  至此,可以得出乔丹与科比具有代表性的巅峰期常规赛的实力:
  1. 科比实力比乔丹强:韦德 > 安东尼 = 科比 = 麦迪 = 卡特 > 乔丹,这个显然不成立。
  2. 科比实力没乔丹强,但是乔丹实力没韦德强:韦德 > 乔丹> 安东尼 = 科比 = 麦迪 = 卡特,这个显然也没有充分的证据,按常识来说,不成立。
  3. 韦德实力没有乔丹强:乔丹 > 韦德 > 安东尼 = 科比 = 麦迪 = 卡特,所以保守估计乔丹要是和科比一起出道,常规赛巅峰期命中率应该至少在0.495以上,0.495与0.460就应该是乔丹与科比常规赛最小的差距。
  
  具有代表性的巅峰期季后赛实力对比结论暂无分析,要知后事如何,请听下回分解。
  
  
  
  球员数据链接地址:
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=JORDAMI01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=DREXLCL01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=WILKIDO01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=MULLICH01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=BRYANKO01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=WADEDW01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=CARTEVI01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=MCGRATR01
  http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=ANTHOCA01
  

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数据不能说明问题啊,更重要的是乔丹的统治力,对比赛的阅读能力,以及本身的人格魅力都是科比等人无法抗衡的

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乔丹代表篮球 科比代表会打篮球!!!!!!!!!!

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文章很好,分析的很理性
如果拿团队来比较就复杂得多了,所以还是比较个人能力吧
另外,我喜欢韦德。。呵呵
韦德的风格比较像我,哈哈。。

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乔丹是神!科比穿了神的外衣
有话好好说

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同意三楼的观点!

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乔丹的球迷比科比的多!

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支持乔丹

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Kobe就那么回事,乔丹可不一样,和乔丹一个时代的多少NB的球员都被埋没了

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乔老爷是将军---科比是勇士---

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乔丹,前无古人后无来者。

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肯定是乔丹了啊

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乔丹是史上最强 而科比只是现今最强而已

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我最高兴的是可以告诉我儿子:老子看过最好的球员打球,虽然只是电视上。就是乔丹!
我跟科比同年,现在看的多的就是他的比赛,但是他的球场统治力比乔丹差的太远了!
乔丹当年见谁灭谁,而科比搞不定的人太多了,能搞定他的人确经常有。

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