nkpoper

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原帖由 memrykou 于 2010-12-11 10:21 发表
这里的很多人只要是中国做的事情都是坏的,只要是美国人做的都是好的!根本不问事情的曲折,如果你要辩解一下就会被扣帽子,就像台湾以前的国民党一样只要和大陆来往就会被扣上亲共的帽子.每个国家的政府都有黑暗的一面, ...

美国人当然干了很多坏事，比方说：把大量武器运往苏联致使苏联坐大之类，等等。谁不知道啊？

zdszxz2

当年美国打伊拉克后是没有发现大规模杀伤武器,但发现比大规模杀伤武器更恐怖的一万多个杀人坑.很多都是一般平民,有大量的妇女和儿童.而且美军进城巴格达有大量老百姓夹道欢迎.这些国内的媒体是选择性的不报道的.最后再补充一下:现在国内两桶油在伊拉克公开招标开采石油中击败众多对手包括万恶的美帝签下大部分合约.靠!!这sb美帝还是没有我天朝手段高明,又做了一回国际雷锋.

nenyaring

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原帖由 zdszxz2 于 2010-12-11 12:14 发表 当年美国打伊拉克后是没有发现大规模杀伤武器,但发现比大规模杀伤武器更恐怖的一万多个杀人坑.很多都是一般平民,有大量的妇女和儿童.而且美军进城巴格达有大量老百姓夹道欢迎.这些国内的媒体是选择性的不报道的.最后 ...

你知道伊拉克的化学武器哪里来的吗？美国资助的。你知道以前纳粹德国怎么崛起的吗？美国资助的。好多美国人都开始不相信美国政府了，怎么这么多的中国人都相信美国政府？

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 12:32 发表

你知道伊拉克的化学武器哪里来的吗？美国资助的。你知道以前纳粹德国怎么崛起的吗？美国资助的。好多美国人都开始不相信美国政府了，怎么这么多的中国人都相信美国政府？

你知道中国这些年怎么崛起的吗？美国资助的。

按照你的标准，就是如此。美国谁都资助。资助得最狠的是前苏联（通过租借法案，大量提供一流的武器装备，而且大部分实际上还是白送的）。

这有什么可说的？

nenyaring

请允许我引用一下一位外国人的揭秘节目的片头曲：
嗨！我现在明白在摄像机面前说服别人并不是偏执。可耻的报道，因为他们说我们别无选择。但他们凭什么告诉我们，什么是事实，什么是虚构？油气泄漏，草率的决策，污秽的照片。他们说，等抓到坏蛋就好了。好吧，那无论萨达姆在伊甸园，还是本拉登在隐藏，这都没什么区别。联合国还在支配巴勒斯坦人，坦克就不同了，弹药一点没少。炸弹是个好生意，17年后伊拉克消失了一半。看到炸弹不要惊讶，爆炸的时候你也就拜拜了。欢迎来到“时代精神”，现代的爱因斯坦们去看看方针上的单眼符号。身份证不会让你远离芯片，他们计划植入你手腕。你所信任的真正主导国家，是他们称的外交关系委员会。军队实际上在伊拉克，直到抢光石油才离开。从总司令到雇佣军队，都是谎言。那些所谓的好人，干掉了所有敢不从的。

nenyaring

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原帖由 nkpoper 于 2010-12-11 12:37 发表 你知道中国这些年怎么崛起的吗？美国资助的。按照你的标准，就是如此。美国谁都资助。资助得最狠的是前苏联（通过租借法案，大量提供一流的武器装备，而且大部分实际上还是白送的）。这有什么可说的？

中国崛起了，所以美国就抛出了“中国威胁论”，你难道还看不明白吗？

美国自己制造问题，然后再来解决问题

yury

阴毛论者大兴其道，狗粪们弹冠相庆：原来米国跟我们也是一样滴！所以党妈妈是伟光正滴

nenyaring

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原帖由 yury 于 2010-12-11 12:56 发表 阴毛论者大兴其道，狗粪们弹冠相庆：原来米国跟我们也是一样滴！所以党妈妈是伟光正滴

不要把你的逻辑和我的逻辑混为一谈

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 12:51 发表

中国崛起了，所以美国就抛出了“中国威胁论”，你难道还看不明白吗？
美国自己制造问题，然后再来解决问题

当然。

美国如果支持中国，那就是制造问题；美国如果封锁中国，那肯定更成问题，人家会说：你把一个完全有发展潜力的国家，给封锁成北韩那个德性.......

反正美国人肯定有毛病。

nenyaring

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原帖由 nkpoper 于 2010-12-11 12:58 发表 当然。美国如果支持中国，那就是制造问题；美国如果封锁中国，那肯定更成问题，人家会说：你把一个完全有发展潜力的国家，给封锁成北韩那个德性.......反正美国人肯定有毛病。

可问题是现在美国既没有支持中国，也没有封锁中国，所以你说的话基本不成立

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 13:05 发表

可问题是现在美国既没有支持中国，也没有封锁中国，所以你说的话基本不成立

实际上情况是：根据专挑美国毛病的人的逻辑，美国既支持了中国（如果他认为支持中国不对的话），也封锁了中国。

反正两方面的证据都有。

想找毛病还不容易？

以二战时的美苏关系论。美国人把大批武器资匪，但是，极端亲苏的人士却仍然觉得美国人有意遏制苏联。

nenyaring

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原帖由 nkpoper 于 2010-12-11 13:08 发表 实际上情况是：根据专挑美国毛病的人的逻辑，美国既支持了中国（如果他认为支持中国不对的话），也封锁了中国。反正两方面的证据都有。想找毛病还不容易？以二战时的美苏关系论。美国人把大批武器资匪，但是，极端 ...

你所说的支持是哪方面的支持呀？你所说的封锁是哪方面的封锁呀？我洗耳恭听

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 13:10 发表
你所说的支持是哪方面的支持呀？你所说的封锁是哪方面的封锁呀？我洗耳恭听

封锁很简单：很多高科技还是不许出口到中国的。

支持稍微复杂一点：

第一、直接的援助。从1978年开始，美国对中国是有一些援助项目的，当然现在中国有钱了，貌似就没什么了。（其实还有一些合作项目，是美国人出钱实际上却服务于中国的）

第二、对中国商品大开其门。实际上，双方市场的开放程度是严重不对等的，还有知识产权纠纷问题。美国政府故意放纵这种情况，不实施顺理成章的制裁性措施。（当然，你可以说这个对美国也有利；但美国政府支持外国，从来都打着“对美国有利”的旗号，实际怎么样，可就未必了，毕竟美国政府也不是上帝，不能都算清楚）

nkpoper

就是让某些人说出“我说的话还算数！”啊！
这个地方毕竟不是1对1的聊天。

nenyaring

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原帖由 dczwww 于 2010-12-11 13:39 发表 真有耐心啊。。。话都扯的这么远了还回来继续扯！从阿桑奇到加拿大前顾问再到英国对一个强奸犯。。再到中国退休高官到霸王洗脑的成大SB。。。你们要是继续扯，某人有的是兴趣和时间来陪你。。。我现实中就遇到过这样 ...

你大概不知道英国的那个强奸犯就是阿桑奇吧？

nenyaring

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原帖由 nkpoper 于 2010-12-11 13:18 发表 封锁很简单：很多高科技还是不许出口到中国的。支持稍微复杂一点：第一、直接的援助。从1978年开始，美国对中国是有一些援助项目的，当然现在中国有钱了，貌似就没什么了。（其实还有一些合作项目，是美国人出钱实 ...

正常的贸易往来，到你这里就变成美国支持中国了……

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 13:54 发表
正常的贸易往来，到你这里就变成美国支持中国了……

正常的贸易往来？呵呵。照你这么说，就算是中国方面拿人肉炼脂肪，卖给美国人吃，也算是正常的贸易往来了：只要吃了无害。

nenyaring

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原帖由 nkpoper 于 2010-12-11 14:16 发表 正常的贸易往来？呵呵。照你这么说，就算是中国方面拿人肉炼脂肪，卖给美国人吃，也算是正常的贸易往来了：只要吃了无害。

难道你觉得中国和美国之间的贸易往来不正常？美国没理由跟一个独裁国家有贸易往来的呀，对不对？那你还支持美国？

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 14:34 发表
难道你觉得中国和美国之间的贸易往来不正常？美国没理由跟一个独裁国家有贸易往来的呀，对不对？那你还支持美国？

美国大可以根据“保护知识产权”“政府不能资助出口企业”“政府不能操纵汇率”等等，采取某些限制措施。

当然，不采取这些措施，也并不违法。但不等于就是“正常的贸易往来”。在还算合法的情况下，正常与否，要看你的立场了。

xcca

天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
无论哪种制度，那个国家。除非到了公产主义的终极形态。否则 在触及自己的根本利益时，基本都一个反应。只是这个反应的形式不同而已。能拍着胸说，其他国家通缉阿桑奇和老美没关系？多用脑子想下。别什么东西都人家好。

sunmoon8888

这样争论下去，永远也没有头。谁告诉你我们在爱美国政府？

nkpoper

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原帖由 xcca 于 2010-12-12 14:30 发表
天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
无论哪种制度，那个国家。除非到了公产主义的终极形态。否则 在触及自己的根本利益时，基本都一个反应。只是这个反应的形式不同而已。能拍着胸说，其他国家通缉阿桑奇和老美没 ...

各国的根本利益不同。

比如美国，美国总统下台，这个就是再正常不过的事，四年下台很正常，八年不下台就见鬼了。所以，这个就不是根本利益。

换了别的国家，像朝鲜...其领导人下台就是”国家的“根本利益，因为国家就是他的，下了台就不是他的了。

阿桑奇这个泄密算不算根本利益呢？确实不好说。

但是，阻止泄密也许是根本利益；但是把阿桑奇抓了，如果显然不能阻止泄密的话，就肯定不是根本利益。美国的根本利益还没那么宽泛，这是明摆着的事。

nenyaring

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原帖由 nkpoper 于 2010-12-12 20:30 发表 各国的根本利益不同。比如美国，美国总统下台，这个就是再正常不过的事，四年下台很正常，八年不下台就见鬼了。所以，这个就不是根本利益。换了别的国家，像朝鲜...其领导人下台就是”国家的“根本利益，因为国家就 ...

你要知道，维基解密不是要解美国总统的密，而是要解操控美国总统的那些幕后黑手的密。我到现在都在纠结，美国的那些幽浮机密档案，就盼着维基解密能够把这些机密给解了

pig927

我日你个日，本来打算了解下内幕，你几爷子的辩论象在刷屏一样，这是不是5毛的招数之一哟。
搞得晕头转向~~~~~~~~~~