菜鸟搬家

北京网友谈第三波茉莉花集会地点见闻

(博讯北京时间2011年3月06日 转载)
     来源：法广中文网
     

     2011年3月6日王府井麦当劳快餐店旁的几名外国人受警察盘问。

     3月6日是中国第3次茉莉花聚会日子，网络呼吁民众在40个城市举行聚会，但由于当局禁止中外媒体现场报道，实际情况如何？外界无从得知，有北京网友给本台发来他个人现场见闻。

     今日北京，晴，阳光灿烂，风较大。

     午，12时，西单肯德基门前（集会第二聚集地）。

     整个西单一条街有一个显著的特征，那就是没有一辆警车，即便是正常巡逻、路过的警车也没有。

     只是在西单商场旁的巷口里停着一辆“城管”标志的大面包，里面挤满便衣。

     后据观察，被围起来的西单广场中停满了密集的各种警车以及大量警察。西单一条街着警服的警察数量并不太多，但被精心分布，同时，戴“首都治安”红袖章者众多，网友用手机随手拍了一张照片，便被路边的国安便衣喝止，令不要停留。

     1点。长安街。

     由西向东。

     阳光普照，寒风阵阵。

     西单、两会会场、新华门、天安门广场、公安部、国家博物馆……分外冷清。

     1点30分。王府井（集会第一聚集地）。

     行人骤多。

     王府井步行街东口，自地铁至麦当劳，北京警方共布置了三道防线。警察林立。如临大敌。

     号称中国工艺美术第一店的工美大厦被彻底封闭，大厦“吉野家”等底商被封闭，南隔壁的麦当劳西门被封闭，警察划出了行走路线。

     麦当劳门前那个著名的施工工地围墙里传出施工的轰鸣。

     麦当劳北门前歇息的几名外国青年男女被一群警察盘查，麦当劳里坐满了便衣。楼上的临街的窗全被遮住，室内灯光昏暗。

     2点。

     “散步者”们被挤到新东安市场、王府井书店的两个位置。而第一聚会地点麦当劳和第三聚会地点王府井外文书店门前反而行人不多。

     有“散步者”在偷偷拍照，有“信访者”在低声谈论，此时，标有“东城环卫”的5辆大型洒水车一起出动，强力喷水，令整个王府井步行街中央湿漉漉一片无人停留，蔚为壮观。

     街边专卖店内也戴着红袖章的店员在议论：人心惶惶，天下大乱，这生意还怎么做。

     此次较为低调的“茉莉花集会”散步行动有两个有趣的现象，那就是散步者们彼此并不敢交谈，便衣太多。

     王府井麦当劳对面的佐丹奴的营业员问我，大哥，你是便衣吗？

     还有，整条街几乎看不到外国记者们。

     3点半。

     散步者们开始有部分散去的迹象。 进了王府井地铁1号线，见到汹涌的人流，才知，今日的王府井是市民、行人心中的禁地，主要是公安、便衣、保安、红袖章、环卫工人、勇敢的散步者们的天堂。

     据网友了解，目前中国民众普遍认为，政府深知当年镇压64运动是给病入膏肓的政权做了一个大手术，又活了20年。而如今社会问题的严重程度远胜中东地区，已属在劫难逃。

     更有传闻，由民间发起的《告共军书》、《告全国人民警察书》正在起草之中。号召热爱国家、民族的军人、警察以实际行动支持此轮爱国民主运动，不能再痛失错失民族复兴的伟大历史机遇。

ilovelily

看来慢慢有点效果了

captainhagm

这样的行动我觉得没什么意义
苏格拉底说：如果你不同意这个国家的某个制度，你可以选择离开这个国家，或者改变它
事实上，很多参与的人根本不知道为何而来，为何参与
朴素的愿望我们每个人都有，可是当我们提出一些诉求的时候，那真的只是你的一些普通的要求么？还是其中掺杂了很多的私欲和贪念？
如果你爱这个国家，那就按照合理的手段改变它，当你坐在那个位子上的时候，完成你今天的夙愿；可是我们中的很多人，真的想改变它么？还是只是对他人占有了那个位子和位子上带来的利益感兴趣？
实事求是的说，我不相信发起这个活动的人有多么高尚的道德和情操，我觉得我们中的大多数人，在那个位子上不会表现的更好，而是更差。
如果我们真的不满意，请用自己的双手来改变，而不是用嘴。
我讨厌卖嘴皮的人。

自由自在风

更有传闻，由民间发起的《告共军书》、《告全国人民警察书》正在起草之中。号召热爱国家、民族的军人、警察以实际行动支持此轮爱国民主运动，不能再痛失错失民族复兴的伟大历史机遇。

期待。欣喜若狂。

cesium

这难道不是在试图改变么？

香港

引用:

原帖由 captainhagm 于 2011-3-7 00:08 发表 这样的行动我觉得没什么意义苏格拉底说：如果你不同意这个国家的某个制度，你可以选择离开这个国家，或者改变它事实上，很多参与的人根本不知道为何而来，为何参与朴素的愿望我们每个人都有，可是当我们提出一 ...

我k，我觉得我自己有时候思想比较混乱，都不好意思说话，深怕被扣个五毛的帽子

这位老兄的评论，实在忍不住说一句

苏格拉底的时候，能够跟现在相提并论吗？

现在去个回归了的香港澳门还得办港澳通行证呢！

普通老百姓能够去哪里啊？

好的人一辈子从出生到死亡，就没有离开过本村！

zh1h2q3

大家多参加各种团体活动喽

熾天使

看看今晚6:30北京台的新闻就知道，TG正在为维稳加大宣传呢，找了好多的托！！！

qweyxl

动起来就是好事。

遥远的传说

引用:

原帖由 自由自在风 于 2011-3-7 00:17 发表
更有传闻，由民间发起的《告共军书》、《告全国人民警察书》正在起草之中。号召热爱国家、民族的军人、警察以实际行动支持此轮爱国民主运动，不能再痛失错失民族复兴的伟大历史机遇。

期待。欣喜若狂。

   真的有吗？共同期待中！

wxlab

《双城记》里写到：在巴黎城内，暴动群众把联络点设在酒店老板得伐石店中。得伐石太太就是昔日不幸的农家姐弟中那唯一的幸存者。平日，她端坐在酒店柜台后，冷眼旁观，边织毛衣边记录贵族的一桩桩罪行。武装起义开始后，她是一个勇敢狂暴的女战士，最后死于徒手搏斗中。

raiseyu

引用:

原帖由 philips_sy 于 2011-3-7 20:11 发表

一堆闲人，把国家交给你们，你们能做到现在的成就吗，站着说话不腰疼。

恭喜你，非常时期涨工资了，可以拿到两个五毛

raiseyu

引用:

原帖由 philips_sy 于 2011-3-7 20:11 发表

一堆闲人，把国家交给你们，你们能做到现在的成就吗，站着说话不腰疼。

继续纠正你的强词夺理，现在的成就不是“政府”做的，它只是管理机构，一切都是普通民众的成就，可以想象，如果我们有一个民意政府，目前的成就根本就不值一提，可以参考日本和韩国，谢谢！
你可以继续赚你的两倍工资


[ 本帖最后由 raiseyu 于 2011-3-8 14:01 编辑 ]

woood

引用:

原帖由 captainhagm 于 2011-3-7 00:08 发表 这样的行动我觉得没什么意义苏格拉底说：如果你不同意这个国家的某个制度，你可以选择离开这个国家，或者改变它事实上，很多参与的人根本不知道为何而来，为何参与朴素的愿望我们每个人都有，可是当我们提出一 ...

你正是在卖嘴皮子，“没什么意义”？你知道“意义”两个字的含义吗？会打几个字的文盲而已，没有意义政府花那么多钱来维稳？你以为政府们的智商跟你一样呀？

cpu2ddr

引用:

揭露五毛常用的套路和谬误的逻辑
★什么是逻辑谬误？
本文所提到的”逻辑谬误”，也可称为”谬论”（洋文叫fallacy）或”诡辩”，主要是指逻辑推理过程中，出现的推理错误。这种推理错误

，可能是无意滴，也可能是推理者有意引入，来误导别人滴。
在当今世界，由于网络发达，各种信息充斥其中。很多网络上的言论，为了达到说服人的目的，会采用一些诡辩的手法。如果你不晓得如何

识别”逻辑谬误”，就可能被蒙蔽、被忽悠、被洗脑。所以，了解相关的知识，是很重要滴！
★常见的逻辑谬误介绍
逻辑谬误有很多种，限于篇幅，无法一一列举。所以，先列出几种常见的、主要的，让大伙儿见识见识。如果大伙儿有兴趣，下次再介绍其

它的。
◇人身攻击
解释：
人身攻击就是回避讨论的话题，转而质疑说话人的身份、动机、地位。
在逻辑谬论中，人身攻击是比较低级的招数，相对容易看出来。
举例：
俺：建议网友参加”茉.莉.花.集会”。
五毛：你们这帮汉奸走狗！【质疑身份】
五毛：你拿了美国多少好处？【质疑动机】
五毛：你只不过是一个搞编程的，有什么资格对党说三道四？【质疑地位】
◇转移话题
解释：
诡辩者通过扯开话题，转移大伙儿的注意力。这招相对于”人身攻击”而言，就比较高明了。
举例：
俺：建议网友参加”茉.莉.花.集会”。
五毛：中国确实有这样那样的问题，但假以时日，一切都会解决的。
◇以偏概全
解释：
用少数的、个别的例子，来替代统计数字，以此来证明自己的观点。比如某个老烟鬼说：”我常年吸烟，还活到这么大年纪，证明吸烟是有

益健康的！“这就属于用个例搞”以偏概全”的诡辩。
举例：
俺：建议网友参加”茉.莉.花.集会”。
五毛：我身边的人都讨厌”茉.莉.花.集会”，这个集会在全中国都不得人心。【五毛用身边的少数人来代表全国人】
俺：中共当年的反右运动是错误的。
五毛：还有少数右派没有平反，因此反右运动没有错！只是扩大化了。【当年有55万人被划为右派，到现在只剩下5个老毛钦定的大右派及96

个各省的右派没有平反（反右派的介绍请看“这里”），以101人的”点”来涵盖55万人的”面”，典型的以点概面，以偏概全】
◇偷换概念
解释：
假设有人提出了观点A；诡辩者不直接反驳观点A，而是把观点A偷换成观点B；然后使劲反驳观点B，让围观者认同观点B是错误的；然后进而

让围观者误以为观点A也是错误的。
通常，被选为观点B的，是一个明显错误的命题。诡辩者相当于把观点B作为一个靶子来攻击。所以，此招数又叫”稻草人诡辩法”。
举例：
俺：建议网友参加”茉.莉.花.集会”。
五毛：把中国搞乱，对广大中国人没有好处！【把”参加集会”偷换概念为”把中国搞乱”。其实这两个概念并不等价。】
◇诉诸恐惧
解释：
此招数主要是营造恐惧气氛，进而影响围观者的判断，让围观者相信自己。比如中世纪的传教士会说：”如果你不信神，就会下地狱。“这

就属于”诉诸恐惧”。
举例：
俺：建议网友参加”茉.莉.花.集会”。
五毛：把中国搞乱，对广大中国人没有好处！【除了前面提到的”偷换概念”，此例子也是”诉诸恐惧”的典型。利用屁民害怕动乱的心理

，来否定对方观点。另外，政权和平过渡的例子有很多，改朝换代不一定就出现大规模动乱。】
◇诉诸传统
解释：
利用传统的观点来支持自己的观点。但是，传统的观点未必就是正确的观点。使用此招数的诡辩者，有意略过了对传统观点的论证。
举例：
俺：天朝的独裁统治，必须终结。
五毛：天朝都已经独裁5000年了。
五毛：五千年的历史证明，中国人要靠强权才能管得住。【历史在不断进步，以前行得通的，现在不一定行得通】
◇诉诸信心
解释：
这类谬误，是采用信心来代替逻辑和证据。所以，跟这类人辩论很费劲。因为他们不讲逻辑，缺乏共同的谈话基础。
举例：
俺：党国存在XX问题，建议用XX方法来解决。
五毛：我就是相信党国，你别想糊弄我！
★一道五毛言论的练习题
前面举了这么多例子，也不知道大伙儿看完之后是否掌握了识破诡辩的能力。为此，俺在网上找来一份很经典且比较搞笑的五毛语录。大伙

儿可以琢磨一下，每条语录分别采用了哪一种诡辩术。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝华丽的分割线＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:隔壁朝鲜大姨家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:靠,光说不练的,没有建设性,有本事你下个好吃的蛋来!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你看电视里那个下蛋的,看上去是一只多么勤劳勇敢善良正直的鸡啊!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:下不好没有关系,重要的下出来的蛋要好看。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你这么说是什么居心什么目的?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:嫌难吃就别吃,滚到国外去吃洋人的蛋吧。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:隔壁的鸡给了你多少钱? 外国主子给你多少钱,你在这儿胡说?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:再难吃也是自己家的鸡下的蛋,凭这个就不能说难吃。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:自己家鸡下的蛋都说不好吃,你还是不是中国人
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:tmd,你个死轮子、台湾网特、汉奸。滚!这里不欢迎你!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:关你什么事?说有P用,有这个时间还不如去赚钱,瞎起劲啥?!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:幼稚,心理阴暗,连鸡蛋不好吃也要发牢骚
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:该鸡蛋被一小撮不会下蛋的母鸡煽动导致变臭
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国的鸡蛋就难吃,美国的鸡蛋就好吃?卖国贼!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国的鸡蛋已经可以打败美国的鸭蛋,作为中国人我感到自豪!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:祖国的鸡生的蛋,再难吃我也不嫌弃!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你竟敢说我们养鸡场的鸡蛋难吃?你站在谁的立场上说话?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:端起碗吃蛋,放下筷子骂娘,不知好歹,忘恩负义,无耻!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:难吃的鸡蛋是极少数,绝大多数鸡蛋是好的,碰巧你吃到而已!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是少数不法分子在蒙蔽群众!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是别有用心的煽动,你想干什么?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是没有根据的,希望媒体能客观报道。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:我看,有些人的鸡蛋不怎么样,我们的鸡蛋好五倍!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:要有耐心!我们处于养鸡的初级阶段,必须坚持一百年不动摇!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:我们建设有自己特色的养鸡场,让母鸡下出有自己特色的蛋!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这只蛋难吃和地震无关,地震肯定要死人的!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:蛋不好吃,地震就不会死人吗?多死几个又咋地?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国鸡,加油!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:鉴于食客无理取闹地说蛋难吃,我们两次赴京说服劝解。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:如果还有食客上访,我们要被迫适用劳动教养。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是近日网上有人别有用心的造谣。
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:你是少数不明真相的人!蛋怎么可能难吃?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:有本事你去吃鸡肉看看!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:没有一只蛋是十全十美的,所以就无权对蛋说三道四!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:比前年的蛋已经进步很多了,和解放前比这蛋已经非常进步了!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:中国这么大,如果不搞一蛋专治,不是更危险?
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:为了今天让你吃蛋,无数先烈用生命和鲜血换来啊!
糊煮席喜欢的强国论坛
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:注意,这是鸭子国来的特务!我们永远爱戴咋们胡哥!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是谣言,我可以负责任地说,我们的鸡蛋都是合格的!
铁血论坛
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这难道只是蛋吗?这是鸡的武器!鸡在用鸡蛋下一盘很大的棋!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:台湾的鸡蛋好吃,你去呀,看不核平了你!
汉网
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:那是鸡被鸭子干过。要杀光鸭子,恢复以前鸡蛋世界的历史!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:这是反华反汉势力对我国的蛋说三道四。
砖家爱蛋者
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:正确的导向是我们养鸡场之福,错误的导向是我们养鸡场之祸!
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:虽然口感差了点,但对我们的身体是有益的,如果擅自引进一只美国蛋,我们的吸收系统和胃的承受力乃至整个内分泌,恐怕都会崩溃的。
百度妹妹
群众:这蛋真难吃。爱蛋者:由于众所周知的原因,我们非常地抱歉!
群众:【该用户发言已被管理员屏蔽】爱蛋者:叫你啰嗦,看现在连蛋都没得吃了吧?!

這里的五毛來掙錢的不少啊。。。

zhaihuyrx

引用:

原帖由 laoyuhuhu1 于 2011-3-9 13:31 发表 其实没有人要推翻政府，只是让政府知道老百姓生活的不太满意，有些老百姓甚至非常不满意！

很好，就是这样