dianlvxiazaie

如题。。。。

 

补充：看了最新的介绍，貌似与政府没有关系。。是两个女老百姓，自愿的和阿爱爱后，但是因为阿没有戴套套（或途中破损），然后后怕得病，然后再自发的控告阿（警官认为阿桑奇没戴套以及安全套破裂，可分别控告他强奸和性骚扰）。。。。。

哈哈哈哈哈哈哈

=====================

水手辛巴达：由于老西批评我在茶馆太懒，我就来说几句。

你提到，言论自由要看政府的脸色。完全正确。世界上所有国家都是这样的。

区别在于，当你发表了不正当言论之后——

在朝鲜，你会被政府枪毙；在天朝，你会被政府蹲监狱；在新加坡，你会遭受政府审核；在法国，你会被媒体画到讽刺漫画上；在美国，你会被政府起诉，接受法院判决。

法院的判决最终可能是无罪，但你还是要被限制几天自由权。

结束后——

在朝鲜，大家欢呼领导光荣正确伟大；在天朝，官方媒体批评某人企图颠覆国家；在新加坡，媒体不再经常刊登你的消息；在法国，关于你的漫画连载或许会出第二期，如果漫画家没有参加罢工的话；在美国，媒体会批评政府。

天魔共惨

楼主指的西方是非洲吗？？

dianlvxiazaie

楼上的先开启民智去

nenyaring

自由民主，呵呵，真可笑

wension

引用:

原帖由 nenyaring 于 2010-12-8 17:50 发表 自由民主，呵呵，真可笑

 

呵呵你倒是很能理解文章的中心思想嘛，给你吃什么就拉什么。只过肠胃不过脑。

==============================

水手辛巴达：感谢参与讨论。

这里就请当作人有“愚蠢”的权利吧，请不要攻击对方，多谢了～

robbin135

词不达意

佳奈

因为在西方国家，政府的职责是保护人民，如果政府受到危险，那人民就受到危险，那让政府受到危险的人当然要被通缉

=========================

[b]水手辛巴达：奈奈，我向你自首 = = 。。。[/b]

armstrong001

引用:

原帖由 佳奈 于 2010-12-9 01:57 发表 因为在西方国家，政府的职责是保护人民，如果政府受到危险，那人民就受到危险，那让政府受到危险的人当然要被通缉

奈奈的话不尽然，如果这样理解，中共一样可以套用，乐乎哉！

民主国家，一样有政治阴谋，但他们的政治制度有大众化的监督机制，一旦这个政治阴谋被媒体或者什么渠道公开了，选民们有头脑会分析，这个阴谋有没有辜负自己的选票，辜负了我的选票，就是狗，踹了没商量！再选呗！

nenyaring

引用:

原帖由 wension 于 2010-12-8 21:39 发表   呵呵你倒是很能理解文章的中心思想嘛，给你吃什么就拉什么。只过肠胃不过脑。

美国人屠杀伊拉克平民的真相是涉及国家安全的，这就跟中国汶川的豆腐渣涉及国家安全一样扯淡。中国不民主，不自由，这是真相；美国很民主，很自由，这是假象。通过维基解密，我隐隐约约感觉到每个国家政府的幕后，都有一个相同的老板，政府只是傀儡而已。

=============================

水手辛巴达：我不知道政府的背后有没有相同的老板。

个人感觉，如果有这么一个老板演绎了今天民主国家和专制国家之间的碰撞，恐怕只有天上那位有能力了。

在一党制的国家比较难以理解这一点，但在多党制的国家相对来说就比较容易。

这个老板必须能够熟练地操控政治，不受换届选举的影响，而把一届又一届、观点迥异的政府把持在自己的手中。

美国60年代的时候，的确有黑手党操纵政治的传闻。但仅仅是传闻，并没有得到证实。况且，天下的黑手党并不是只有一个后台老板。通过操纵一个又一个互相火拼的黑手党，再间接控制政治，这不嫌麻烦么？

你觉得呢？

关于国家安全和民主那一段，恕我愚钝，没有太看得懂。

要知道，国家安全和民主制度是没有关系的，它属于政府契约范畴。政府履行契约，保护民众安全。

WikiLeaks 使得政府面临失约的危险，政府觉得自己的利益受到损害，提出诉讼。我们暂且不管这个诉讼是否有道理，至少有一点，政府有诉讼的权利。虽然本人不太支持政府作为控方。

dianlvxiazaie

貌似维基泄密没有威胁到美国老百姓的安全，只是让美国政府等国家（当然也包括天朝）感到难堪了吧。。。

ronstoppable

政治这个玩意 全世界没什么区别吧

强奸这事,全世界有多少啊,哪个强奸犯受到像小阿这样的待遇?

woshiselang

从阿桑奇这件所谓的涉嫌强奸竟遭到各国各个机构采取各种措施对其进行打击可以看出，所谓的言论自由就是鬼扯淡，所有的政府都不是好鸟。又感觉背后似乎有某种力量在操纵阿桑奇，也有某种力量在操纵各国政府。
当不管怎么说，阿桑奇是个英雄，真英雄，比美国电影里那些孤身战斗的硬汉还英雄，与各国政府为敌，估计早把生死置之度外了。

nenyaring

引用:

原帖由 woshiselang 于 2010-12-9 13:14 发表 从阿桑奇这件所谓的涉嫌强奸竟遭到各国各个机构采取各种措施对其进行打击可以看出，所谓的言论自由就是鬼扯淡，所有的政府都不是好鸟。又感觉背后似乎有某种力量在操纵阿桑奇，也有某种力量在操纵各国政府。当不管 ...

这个世界的真相其实很简单，记得骇客帝国里墨菲斯对尼欧说的话么？“You are a slave,neo.”其实我们每个普通人都是奴隶，都被政府奴役着。在中国，这种感觉很明显，很强烈；在西方民主国家，你几乎没有这种感觉，但事实是只要你在工作在上班在纳税，你就是一个被奴役者。其实我很同情那些自认为自由的西方人，他们才是最不可救药的被奴役者。在这颗美丽的星球上，追求自由不能以牺牲他人为代价。牺牲他人而得到的自由不是真正的自由，我们所有人都向往的自由，才是真正的自由。我可以在这里，说一下我所向往的自由，那就是——基于科学角度，我们都源自于宇宙大爆炸的那个奇点，我们至少在大爆炸之前的那一瞬间是一体的，我就是你，你就是我，不分彼此。基于神学角度，我们都是神所创造的，神是按照自己的样子创造出我们的，我可以理解为我们都是神的复刻版。那个神就是我们的源头，我们也应该不分彼此，我们都是神的子民啊。所以，人和人之间的关系不应该是相互竞争的关系，而是应该相互合作，能够让全人类都幸福是我们的目标。

nkpoper

引用:

原帖由 ronstoppable 于 2010-12-9 11:03 发表
政治这个玩意 全世界没什么区别吧

强奸这事,全世界有多少啊,哪个强奸犯受到像小阿这样的待遇?

你的意思是说：小题大作吧？

其实在性关系上，真正被小题大作的是克林顿，呵呵。克林顿案根本就没强奸证据，还不是被搞了个半死？

根据美国法律：卷入公众事件的普通人也要算公众人物，何况他自己往里跳呢？有名了，自然会被吹毛求疵。

lloydzhang

引用:

原帖由 nenyaring 于 2010-12-9 17:30 发表 这个世界的真相其实很简单，记得骇客帝国里墨菲斯对尼欧说的话么？“You are a slave,neo.”其实我们每个普通人都是奴隶，都被政府奴役着。在中国，这种感觉很明显，很强烈；在西方民主国家，你几乎没有这种感觉， ...

我同意你说的，其实这也是马克思主义说的共产主义，马克思骨子里是个基督徒，他说的共产主义其实就是人间天国，不过他鼓吹的暴力革命还是有问题的。美国看起来是两党竞争，其实背后都听一个大佬的，那就是洛克菲勒家族。推荐书目：威廉 恩道尔（美）《霸权背后》《石油危机》《金融海啸》。

lloydzhang

对了，前几个月我在这里发帖说其实美国的民主也不是真正意义的民主，在这里被人狂喷呢？怎么今天突然都觉醒了？难道都找到了孟菲斯？Neo，wake up……

nkpoper

引用:

原帖由 lloydzhang 于 2010-12-9 19:52 发表
对了，前几个月我在这里发帖说其实美国的民主也不是真正意义的民主，在这里被人狂喷呢？怎么今天突然都觉醒了？难道都找到了孟菲斯？Neo，wake up……

这跟民主有什么关系？最多也就是跟自由有关。而且，自由世界，哪怕你当了总统，获得了全国多数的选票，犯了性事，也要被搞个半死呢！他这个算什么？

只该讨论：根据法律，他这个是否有罪；如果确实没罪，那当然是迫害。别的有什么可说的呢？

lloydzhang

楼上的，我只能用江总的话对你说：naive，too simple。。。

nkpoper

退上10步讲，阿桑奇这个事就算是被报复了，也是少数官员看他不顺眼。
试想：我就是那个发通缉令的官员，我就要发，就算全体其他官员都反对，能耐我何？谁敢出来制止我：因为他是名人，所以这么点罪就不要通缉了？
这种话可以想，可以说，但是能用来要求别人么？

nkpoper

引用:

原帖由 lloydzhang 于 2010-12-9 20:00 发表
楼上的，我只能用江总的话对你说：naive，too simple。。。

那我就只能说您是江总那边的了。

wusb168

政府的秘密岂是随便披露的？
这件事正反映了西方社会自由民主的本质，因为政府并没有动用公权力抓捕这个捣乱的人，而是用了民主国家法律所允许的途径，就像杀人犯可以在法庭上否认自己杀人的事实一样，这并没有违反法律。
难道还指望西方国家都是小白兔一样纯洁？只要在法律的框架下进行，都是允许的。

woshiselang

引用:

原帖由 nenyaring 于 2010-12-9 17:30 发表 [url=https://64.182.117.82/redirect.php?goto=findpost&pid=7941726&ptid=300556][img]https://64.182.117.82/images/common/back.gif[/img][/url]

这个世界的真相其实很简单，记得骇客帝国里墨菲斯对尼欧说的话么？“You are a slave,neo.”其实我们每个普通人都是奴隶，都被政府奴役着。在中国，这种感觉很明显，很强烈；在西方民主国家，你几乎没有这种感觉， ...

你说的前半部分我同意。政府在各种领域制定游戏规则让民众参与游戏，民众的一举一动都在直接或间接给政府创造税收。我们自以为赚到一点钱可以享受生活的时候也不过是玩好游戏的一点小小奖励，像是马戏团的动物，表现的好给你多一些食物作为奖励。不然你看看那些所谓的老板在一个普通的公务员面前还不是跟孙子似的。但若以为进入政府部门就能真正牛逼，真正自主则是另一种自我感觉良好。事实上即使是混到很高的职位也不过是外围的跟班和跑腿，比一般民众好点罢了。真正的权力只在核心的少部分太子党和精英手里。他们在设计剧情和拨动木偶的线。话说远了。但悲剧的是即使看透了本质，还得积极参与游戏，因为只有这样才能挣到养活自己和家人的钱。
后半部分我不同意。因为我是的信仰是佛教，不认可神创造了人。我觉得最近有个理论比较接近佛的观点，就是全息影像，我们与一切万物都有联系，所有的物体都是幻象。

Cindys

孩子他爸指着邻居家对孩子说，你看他们家也不是存在家暴。这句话的浅台词是，我们家有家暴也是很正常的。孩子问爸爸，为什么非要跟别人比家暴呢？为什么我们家不能告别家暴呢？！

nenyaring

引用:

原帖由 lloydzhang 于 2010-12-9 19:48 发表 我同意你说的，其实这也是马克思主义说的共产主义，马克思骨子里是个基督徒，他说的共产主义其实就是人间天国，不过他鼓吹的暴力革命还是有问题的。美国看起来是两党竞争，其实背后都听一个大佬的，那就是洛克菲勒 ...

还有罗斯柴尔德家族

nenyaring

引用:

原帖由 woshiselang 于 2010-12-9 22:18 发表 你说的前半部分我同意。政府在各种领域制定游戏规则让民众参与游戏，民众的一举一动都在直接或间接给政府创造税收。我们自以为赚到一点钱可以享受生活的时候也不过是玩好游戏的一点小小奖励，像是马戏团的动物，表 ...

我说的神学只是打个比方而已。你的观点其实和我相类似的，物质世界其实是假象，所以追求物质我个人认为是毫无意义的