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瑞挪两国“离婚”百年之后

瑞挪两国“离婚”百年之后


瑞挪两国“离婚”百年之后


最近邻国挪威的庆典一个接一个,令人目不暇接。

5月17日是挪威的国庆节,那一天奥斯陆阳光绚丽,红地蓝十字国旗飞扬,数万名在校学生,由穿着漂亮制服的乐队带领,沿着大街经过王宫,热热闹闹地游行。1814年的这一天,挪威国民议会通过了自由宪法,宣布挪威为独立的君主国,但那次闹独立遭受失败。在同年签署的《基尔和约》中,丹麦把挪威割让给瑞典,挪威人被迫在瑞典的控制下生活了91 年,直到1905年6月瑞挪联盟解体。

6月7日,奥斯陆又庆祝挪威脱离瑞典独立100周年。因为感念瑞典当年放弃战争手段,让挪威和平地获得独立,挪威最大的电信公司Telenor决定,所有在独立纪念日这一天打向瑞典的电话予以免费,以发展两国兄弟般的深厚情义。挪威国歌《是的,我们热爱这片土地》,在这一天也唱得特别嘹亮。
历史上一个无与伦比的典范
今天因为石油而富裕起来挪威人,大张旗鼓地庆祝从瑞典独立100周年,对此,瑞典人并不是一点都不犯酸,小小的嫉妒心还是有一点的。但六月是北欧最美丽的季节,蓝地黄十字的瑞典国旗飘扬在森林间的红色木屋,酷爱大自然的瑞典人,今天已经不再有大国民族主义和沙文主义,而只有健康正常的爱国情怀。

有人在瑞典报纸上做了一个统计,说如果当初瑞典不让挪威独立出去,瑞挪联盟继续发展,将在今天成为世界经济第十三强。那样的话,虽然斯堪地纳维亚的这个联盟进入不了G8(全球8大工业国)之列,但经济势力之强大,绝不敢让世界轻视。

说这话的人可能不太清楚,一百年前挪威人要求独立的情绪是何等强烈,除非当时的瑞典使用武力,否则绝不可能把挪威留在联盟里。而一旦使用武力,这宁静的斯堪地纳维亚半岛,也许就沦为今天的中东火药库,百年来国无宁日,哪里还谈得上经济发展和强大?

而放弃武力和平“离婚”,倒是为两国赢得了发展的时机。尽管1905年挪威闹分裂时,两国关系曾一度紧张,在瑞挪联盟解体后,两国关系也一度冷淡,但时间使分裂的伤口渐渐愈合,瑞挪之间友好联系从未中断。至今为止,两个邻国已经和平相处了90年,这在世界历史上,是一个无与伦比的典范。
http://www.gettao.com/bbs/viewthread.php?tid=14848&extra=page%3D1

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楼主的意思就是也该让新疆和西藏独立出去?
不论从历史上还是感情上新疆和西藏已经融入了中国版图,是不可分割的。

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分裂=民主,天大的笑话!!!!照楼猪的说法,美国独立时就不应该统一成一个国家,多此一举。
看来基地里真是各色人等聚齐啊
“细雨即将来临,大地的气息,
    闪烁出声响,伴着雨燕翱翔;
    池中的青蛙,将在夜晚鸣唱,
    野柏树,瑟缩在白光中,
    知更鸟披着轻盈的火,
    在低篱上倾诉它的愿望;
    当战争成为现实,
    没有人知道,没有人忧伤。
    如果人类悲哀地死去,
    没有人在意,甚至鸟和树也是这样。
    春天她自己,却在黎明苏醒,
    她并不知道我们已灭亡。”

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北欧人确实文明,他们文明的都快成仙了。
但这是特定环境造成的,比如普遍的高等教育程度,丰富的自然资源,缓慢增长的人口压力,500年前就茁壮成长的契约意识..................

如果对于一个上述条件一条不占的民族来说,拿北欧人的文明标准来要求肯定是不切实际的。

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回复 3# 天边的老狼 的帖子

分裂当然不等于民主,但是统一一样不等于民主,就民主意识来说分裂还是统一是由个体组成的群体意识决定的。
13个殖民组成了美国是因为他们愿意在『独立宣言』下组成一个联邦政府,挪威离开瑞典是因为挪威人不想和瑞典人一起过了,就这么简单。没有强权,没有战争,有什么不好?

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回复 4# 风暖云寒 的帖子

你也可以想想事情的反面。引用原贴的话:

”说这话的人可能不太清楚,一百年前挪威人要求独立的情绪是何等强烈,除非当时的瑞典使用武力,否则绝不可能把挪威留在联盟里。而一旦使用武力,这宁静的斯堪地纳维亚半岛,也许就沦为今天的中东火药库,百年来国无宁日,哪里还谈得上经济发展和强大?“

难道这就是你想要的?

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回复 5# bluefull22 的帖子

那么你认为在中国建立民主制度以后,对中国人来说是统一好还是分裂好呢??
“细雨即将来临,大地的气息,
    闪烁出声响,伴着雨燕翱翔;
    池中的青蛙,将在夜晚鸣唱,
    野柏树,瑟缩在白光中,
    知更鸟披着轻盈的火,
    在低篱上倾诉它的愿望;
    当战争成为现实,
    没有人知道,没有人忧伤。
    如果人类悲哀地死去,
    没有人在意,甚至鸟和树也是这样。
    春天她自己,却在黎明苏醒,
    她并不知道我们已灭亡。”

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回复 7# 天边的老狼 的帖子

都没什么不好,先有人才有国家,国家是由每一个个体组成的。国家消失了还可以建立,分裂了还可能合并,人死了却不能复活,为了一个意识形态上的大一统而发动战争是最愚蠢的行为。

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支持5楼观点:分裂不等于民主,统一一样不等于民主。

试着回答一下七楼的问题:“中国建立民主制度以后,对中国人来说是统一好还是分裂好呢?”

这个问题非常好回答:统一不一定好,分裂也不一定不好,既然前提是中国已经建立了民主的制度,那么可以用全国人民投票的方式来最终决定统一还是分裂。

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人的命,天注定,胡思乱想没有用啊。

想当年库页岛,贝加尔湖,蒙古,越南,甚至阿富汗都是咱们不可分割的神圣领土,按2楼那位的话说,那都是“不论从历史上还是感情上已经融入了中国版图”的。
但是时间长了也就那么回事了。
事实证明能融进来的也能融出去。
差别只是融解的这个反应过程有多剧烈,是不是能把试管都融炸了。

其实割让领土这种事在专制社会本来就比在民主社会要容易的多。
当年老毛明确指示从藏南大踏步的撤退,举国上下也没人敢呲个牙。
中国的海洋资源北到日本南到印尼全都在“搁置争议,懒得开发”,粪青们不但不呲牙,反而都在满脸仰慕的瞻仰主子下棋。

但是甭管人民再傻,我还是相信人民应该有选择的权利。
什么人有什么命,如果大家都觉得跳进火坑里有栗子吃,那就大家一起跳。
谁说火里有栗子的谁先跳,不跳是孙子。

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最好是全民公决!
我投票,我们湖南独立!
一沙一世界,一花一天堂!

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回复 11# yury 的帖子

不是吧?
那我是否该投票:中国所有省都独立! :lol :lol

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这个要顶

引用:
原帖由 风暖云寒 于 2009-9-9 06:22 AM 发表
北欧人确实文明,他们文明的都快成仙了。
但这是特定环境造成的,比如普遍的高等教育程度,丰富的自然资源,缓慢增长的人口压力,500年前就茁壮成长的契约意识..................

如果对于一个上述条件一条不占的 ...


素质不一样,条件不一样,环境不一样,同样的事,结果就不一样

再说个现象,欧美国家夫妻离婚了还能做朋友,河蟹国离婚了不是仇人就不错
钱多,人傻,速来!

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11楼和12楼在搞独立宣言吗?

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回复 15# http9 的帖子

不是,他们显然混倄了“民主”和“多数人的暴政”之间的区别。

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民有 民治 民享

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民有 民治 民享
以上内容完全是复制粘贴,本人并不明白其意思,故本人不对以上内容负法律责任,请不要跨省追捕。

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提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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支持分裂,然后打内战,东部归美国人管,西部归伊斯兰管,北部给老毛子,南方给日本。为了每个人的自由和民主,让中国消失吧。

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经济基础决定上层建筑,现在在中国谈民主都是狗屁,美国人的民主什么时候开始的?黑人到现在还受歧视,不要以为出了个奥巴马美国就民主了,美国佬的民主之父华盛顿还是奴隶主呢,他民主吗?着什么急啊,等大家都富裕了闲的没事干的时候再搞民主。

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回复 21# fengjian1981 的帖子

傻比孩子,你还真以为在中共可以随意剥削人民的专制制度下可以实现“大家都富裕了闲的没事干”?
人民的基本权利都保障不了你富裕个屁。
还是你以为只要能抱上共产党主子的大腿就能多分几根骨头?
你丫大概还是在家里啃老吧?从来没尝过被共产党敲诈勒索的滋味?

连他妈经济基础决定上层建筑这种共党洗脑术语都出来了。
你知道什么叫经济基础?你大概还真以为中国是生产资料公有制吧?
那个天经地义剥削你的主子就是你的上层建筑?

整个一被共党洗脑洗的透透的活标本!

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引用:
原帖由 风暖云寒 于 2009-9-10 03:16 发表 傻比孩子,你还真以为在中共可以随意剥削人民的专制制度下可以实现“大家都富裕了闲的没事干”?人民的基本权利都保障不了你富裕个屁。还是你以为只要能抱上共产党主子的大腿就能多分几根骨头?你丫大概还是在 ...


同意观点!

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赞同8楼和19楼。

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引用:
原帖由 风暖云寒 于 2009-9-9 10:22 发表
北欧人确实文明,他们文明的都快成仙了。
但这是特定环境造成的,比如普遍的高等教育程度,丰富的自然资源,缓慢增长的人口压力,500年前就茁壮成长的契约意识..................

如果对于一个上述条件一条不占的 ...


环境不是天生的。
比如说普遍的高等教育程度,中国现在每年有多少大学生毕业??其中又有百分之多少配得上“大学生”这个词??
换句话说,中国什么时候能够真正实现“普遍的高等教育程度”??
并且,何谓“普遍的高等教育程度”?对于民主的诉求、对于自由的渴望算不算在其中?
就现状来看,中国什么时候能够真正实现“普遍的高等教育程度”??大概这个问题就是传说中的“上帝哭了”。
所以,有很多东西必须从现在开始,靠中国人自己争取
他们先是来抓共产党,我没有说话,因为我不是共产党。他们接着来抓犹太人,我没有说话,因为我不是犹太人。他们又来抓工会会员,我没有说话,因为我不是工会会员。他们再来抓天主教徒,我没有说话,因为我是新教教徒。他们最后来抓我,这时已经没有人替我说话了。

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回复 22# 风暖云寒 的帖子

啃你妈的B,老子老早就独立了,一看你就是没读过几年书的傻子,虽然共产党的很多政策不完善,或者用你们的话说是不得民心,但社会的进步是不可能一撮而就的,你有本事现在去把共产党推翻了!说一千到一万民主是一定要在经济基础上搞的,就你们他妈的推崇的西方民主才有了几年?算死了从二十世纪初开始,不要见到洋屎都觉得比家里的牛粪香!你们懂什么,台湾不是搞民主吗?比我们好到哪去?就你们这种劣等人要全杀光了再谈民主最合适。

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