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对肖申克的囚徒想要说的话……

对肖申克的囚徒想要说的话……

政治离我们每个人是非常近的!每一个政策也好,制度也罢,都关系着你我的生活质量的好坏,甚至是生命的安危!政治并不是楼主你所说的那样,好象只要我不谈论政治,政治就离我很远么.政治也并非你所说的那样肮脏,只是在任何制度下,有邪恶心的人都有路可寻.何况还是在中国这样一种毫无人民监督体制下的当权者!
所以民众为了自身的幸福保障,必须监督政府!必须媒体自由,必须言论自由,可是中国是这样吗?我们P民的生活幸福和人身健康有什么保障?要是每个中国人都像你这样,那我们在此说话的这个基地的意义也就不存在了!政府也就不需要来"和谐"了.
你进基地的时候也被和谐了一下,请问这样的政府能让我过上好日子么?毒食品,豆腐杂工程随时威胁着我的健康和生命.请问是你想要的社会么?
佛说靠自己,爱众生.可我看不出来楼主是个学佛之人,或者说楼主还没悟到某些思想吧.要是你觉得只有等到一个伟大人物的出现才能拯救中国,那我觉得既得利益者们也就高枕无忧了!因为它不择一切的手段打击,包庇甚至是屠杀那些任何可以唤醒中国民众良知和思想觉悟的人和事.我们自己才是自己的救世主!中国不需要伟大的领袖,需要的是有觉悟,真正把自己当主人看待的民众!
楼主,你的思想离佛已越来越远...
一个人的力量确实是很小的,但如果每个人都看清了我们国家悲哀的历史和恶性循环的悲惨,在此之下,传播民主,人性,道德的思想,我想离佛所说的天堂也就更进一步了!
请楼主不要打击像我这样的传播者.也许他们的生活阅历不如你,知识文凭不如你,生活技能,对于时势的掌握不如你,但他们这样一群人为别人为自己的人身权利所做的,对于政府的反对,也许正是你我可以在此畅所欲言的根本!!!
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首先,要向这位道友报告:我是学习藏传佛教的,还参加佛学院的民间授课学习。因为所谓西藏问题,也就是嘉华仁波切(达赖喇嘛)的问题等,学习藏传佛教看起来挺费心费力。有些时候搞得有点像电影里的地下工作。但,我们所有这些人并没有因此而反党反社会主义……这其实是次要的。首要的是,一个学佛的人,应当要守戒律,大概就是五戒十善吧——你是学佛的,大概应该知道这些。对于我来说,或者对于很多虔诚的藏传佛教徒来说,不得在任何时间场合谈论有关‘王论’——即所谓国家政策等,是一位高僧大德的训诫。我不敢不遵从!尽管说了许多话,已经涉及到了所谓王论,不过考虑到自己的发心似乎还算清净,自己就网开一面了。至于说,因此而导致的世出世间的后果,我只得完全接受之——这是因果律,我高兴不高兴它都那样。

至于你所说的什么政治和社会等方面的问题,我想这样回答你,就说个故事吧——因为你是学佛的,如果不是学佛人,我不会用这个故事。当年中国大陆正在如火如荼的时候,许多西藏青海甘肃四川一带的庙宇和僧人也不可避免地受到冲击。这里就有一位年纪比较大的僧人。他大概好像不是一个著名的人士吧,从名望来说。他和其他僧人一样被送进劳改营。在那里,由于所谓‘串习力’的惯性,劳动之余,他仍然保持着念诵和打坐等日常僧侣的功课。这些事被上报了(具体是不是其他僧人所为,我忘记了;或许也可能是当年政府官员指派的俗人监管,因为有些政府官员似乎有这个‘好’:愿意在僧人当中弄一个刑事犯做管理,或者在女牢房里,放进去一个男犯人等……)老僧人的反应也十分平淡,不让做就不做。他果然放弃了这些日常功课。等到改革的春天重临人间的时候,有人提及此事。他回答说:如果政府(大概意指某些工作人员吧)不让我打坐、念诵的话,没有问题;但不让我学佛不行。这里,我以自己粗浅的分别心来琢磨,他的意思学佛只要把握住精髓,在不得已的时候,大概也可以放弃一些表面上的做法——虽然这些表面工作也极为重要,如同生命一般。当然还有其它的故事,是北京(?)的一座古代寺院,在文革中受到冲击,住持(还是佛教协会副会长呢)自杀,但却因为一个平时不起眼的僧人而被保存下来……这个也可以在网上查到。

学佛的人,有很多很多重中之重在理论和概念上,其中之一就是所谓的‘因果律’。这也是我在帖子里提到何祚庥院士的原因。因果律之所以存在,按照佛教的观点,主要是因为你做了什么,并非其他。可以再讲个例子:有人曾经在某地发帖,说自己总是碰上假师傅、假和尚……他很埋怨那些欺骗他的师傅和尚。但不少人的共识是:他要忏悔!他为什么不去想想这些欺骗为啥总发生在他的身上?怎么别人就没有呢?我个人极浅白的一个解释是:他大概前世可能欺骗过别人吧,所以才会有此报应……当然,这个解释很可能不对,因为因果复杂的程度超乎想象,而我又没有佛陀的神通,是看不到的。那么,对于学佛人来说,自己的周围环境就是自己业力的直接体现——这在我毋庸置疑。不去说自己为啥不是比尔·盖茨这样极端的例子,自己不是一个腰缠万贯的成功小老板,那也是因为前世并没有积累今世成为这个小老板的因而已。那么,有这个想法,就要在今天努力,积攒这些因。积攒得好了,或许今生就可以,或许来生才可以……是不是?

宗教人士不得谈论国家法规和政策,这在很多人看来是共识。当然,你也尽可以说嘉华仁波切—达赖喇嘛如何如何。自然,我也可以反驳你:一、他老人家那么做,是出于慈悲。他之所以站出来,是想给一些看起来没有活路的人,起到指路灯的作用,给别人希望和理想;二、他境界不是普通人可以达到的,普通人不在那个境界的情况下,妄自揣摩一些事情,比较危险。有个美军的笑话也很说明问题:有个士兵不剃头,跟长官说某某将军就没剃头。长官说,你看看他的军衔吧。所以说屁民的什么安全保障和健康之类的,在我看来是一个非常非常非常抽象的概念,抽象到我都不知道那是什么。我喜欢具体的事例,例如我炒股,没有正式工作,所以不喜欢什么报告数字说,我们国家的失业率控制在7.5%之下……之类的说法。对于我,7.5%没有任何意义,因为我没有正式工作,那就是100%。说这些话,就是希望你可以不要把眼光放得太远,导致了所谓灯下黑!如果说,你自己把一切都打理好了,然后没有任何后顾之忧地可以去投入到呐喊的行列中,甚至可以成为一位领军人物的话,那我也没话说。如果不是,那么为什么要采取一位大人物的口吻来说话呢?——大人物可不必为衣食和家庭发愁的!他去呐喊,那是有钱给的,而且大都还是自愿的。假设将来中国真地变了天,所谓民运份子和那些林林总总的网站大概在论功行赏的时候,也会论资排辈。能挂得上号的,如果不出意外,可能只是基地老大。是他办了这个网站,网站有影响力。他人在美国,网站再反动、再反共,他人不会受到什么牵连。大陆警察再凶猛,恐怕也不敢以这个罪名去美国逮他。网站上没有多少广告,这大概也说明了人家不指着这个吃饭……相比之下,道友!你如何?

如果你就是说,要说话,要权利!那也没问题。不过,作为佛教徒的五戒之一就是所谓‘妄语’。恐怕你也知道些妄语的定义,它大概不光是指说谎吧——当你对一件事不了解的时候,随口说出一个比较斩钉截铁的意见,蒙对了大概还成;蒙错了,就是破戒、犯戒了!后果很严重!你说的食品健康啊、民生权利啊等问题,的确存在——套用上面的因果律,那就没有办法,只能忍受(这是对学佛人所说);这大概算是蒙对了的。如果能对这些事情加以评论的话,从逻辑上讲,谈谈其他的恐怕也不在话下了。这些其他的,大概就包括了你所不知道,不了解的了吧。假如说你曾笑话过‘中央正在下一盘很大的棋’之类的话,说‘下他娘的什么屁棋’——或许吧,或许吧——那,我想问问,道友!你从哪里得知人家不是在布局呢?你如果当时就坐在中南海的那一堆人里头,我也没话说。但是么?我的亲属中有人恨恨地说,就应该和越南打一仗,把南海问题解决。我肚里暗笑,也觉得很无谓:第一、他怎么知道国家政府没有准备呢?第二、他岁数不小了,家里的亲人岁数恐怕也不能参军了。也就是说,即便打了仗,前方尸山血海的,对他丝毫没有影响。这样的评论,我叫站着说话不腰疼。对越自卫反击战的英雄伟大,他们的家里人呢?毛主席伟大就伟大在他老人家不必端着冲锋枪和炸药包冒着枪林弹雨——于是乎,成千上万的人死掉了,铸就了一个人或一小堆人的伟大。那么,如果不是大人物的话,为什么一定要学大人物的口吻说话,学大人物用战略的眼光看问题?不要跟我说,你这是在为我捍卫和争取权利——我十分不感兴趣!而且,因为你提到了的原话“我们P民的生活幸福和人身健康有什么保障?”,这至少在我看来,似乎就是站在一个战略的制高点上说的。就像多年前看帖子说,美国和印度盟好,所以可以把导弹部署在‘我们’的大后方……我当时笑得跟什么似的——人家都要部署导弹了!你看看,这老伙计吓得恐怕都不敢去自己家后院晾衣服了吧!——学佛的人,不应该嘲弄别人。之所以举这个例子,是因为考虑到你说法,跟这个在某种程度上比较类似……

我非常不关心国家和政府如何提高民生质量,国家领导人的素质如何,也不是我所考虑的。第一、学佛的人不能对他人做‘不善’想;第二、任何改变,哪怕就是一个人的自身转变,恐怕也需要很长时间,何况一个国家和政府!因此,我对大而化之的务虚概念异常不感兴趣,我只是愿意具体地去帮助别人,比如我愿意把自己的旧衣物送给需要的人;我愿意在街上给乞丐钱,虽然不多;我愿意把手上的垃圾一直拿到垃圾箱,而不是随手就扔了。天涯上有这样的一个帖子,我赞叹之!我更愿意改变自己过去任性胡来的个性,对父母顺着来,不反驳他们,不去跟他们做无谓的争吵;我更愿意对每个人都微笑,可以尽力地去帮们的小忙;我也更愿意时时刻刻地闭上嘴,对任何事情都不随意发言表态,只是做自己该做的就是了……至于说,这个能否提升我们国家的民生大计和食品健康问题,我不知道,也不关心。我知道的是,这样做,大概能让我的周围变得温暖和美好起来,至少是在心情上——对我来说,这大概足够了。

写这个回复,花了很长时间……已经耽误了我做早课。不过没什么……如果对某些朋友来说,它可以起一定作用,那我就没白干!
道友也是佛教徒吧,至少看起来是。我想,我大概没有在帖子里指责道友那里做得不如法吧,而且还提出了所谓‘指导性’意见……如果是的话,请麻烦一定指出。我将坚决改正之!另外,这是最后一次在基地发这样的帖子了……因为回复比较长,放在帖子里看起来不大舒服,故此重新开帖。实属不得已而为之,请版主们谅解……谢谢!
最后,道友提到了所谓的佛教思想和其他,有关于这部分,因为涉及到专门问题,而且还因为威德和资粮等,实在不便回答。请原谅。


[ 本帖最后由 storms 于 2009-11-1 10:15 编辑 ]

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我现在想问LZ一个问题,LZ活着的意义是什么呢,难道就是当一个共党的好奴才(这其中也包括让你闭嘴,和让你被70码),然后直到死亡,如果是那样我想我和囚徒兄都不敢与之苟同,但我也不会想法说服你,毕竟就像某个电影里说的:某些人忙着等死,某些人忙着想法活下去。


刚刚想到一些问题,我还是补充一下那个电影的名称好了,它的名字正好叫做:《肖申克的救赎》。



[ 本帖最后由 http9 于 2009-10-31 12:03 编辑 ]

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楼上兄弟,楼主对生活意义的这般追求无可厚非且应该尊重,尊重他既是尊重我们自己。
偶不是佛教徒,斗胆与楼主提几点看法来琢磨。
首先,看得出来楼主已然修到了我不入地狱的境界了,真是可喜可贺让人羡煞。
楼主文字行间贪嗔散尽清爽不浊让人赞叹,只是这“我”与“人”的说教味未免有些美中不足。
偶个人有个极浅白的认识“出世修佛,知有相而离相:入世成佛,知有相而无相”,将此与楼主小浊。

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回复 1# storms 的帖子





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2009-10-31 14:53

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回复 3# 棍哥 的帖子

“出世修佛,知有相而离相:入世成佛,知有相而无相“还是棍哥有学问。

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回复 3# 棍哥 的帖子

可能阁下还没看出来吧,LZ 不是:修到了我不入地狱的境界,而是到了:来吧让我们一起下地狱,让那些恶徒们继续猖狂吧。
如果真像你所说的,他根本就不会发帖与“肖申克的囚徒”说了,因为他自己选择了自己的路,而他发帖的目的无非就是让人认同他的观点,难道不就是让大家跟着他一起下地狱?
你还是看看原帖吧https://cmule2.info/viewthread.php?tid=218136&extra=page%3D1

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真心感谢楼上的老几位!
真地,千真万确!
我是佛教徒,不敢撒谎:的确是打心眼里感激楼上老几位……
你们算是帮了我一个大忙!

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回复 7# storms 的帖子

楼主你是佛教徒,不说谎,说说怎么帮你的忙了?

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又是一部长篇大论。。。姑且留个名好了,不是我不重视真是眼睛快近视了。。。

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回复 10# 天边的老狈 的帖子

你在玩无间吧?要不用了这么多词?
老实交代是谁的马甲?


[ 本帖最后由 big_jackass 于 2009-10-31 16:31 编辑 ]

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回复 10# 天边的老狈 的帖子

天边的老狼 山寨版???
☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


★ 史上最强最热血“爱国者”手册——“五毛党”“美分党”禁入╭(╯^╰)╮
  地址 https://cmule.net/viewthread.php?tid=285861

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回复 10# 天边的老狈 的帖子

天边的老狈,很是有才啊

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回复 13# 天边的老狈 的帖子

哈哈,怎么这么像是伟光正的发言稿啊。

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老狼师门不幸~~

赶紧清理门户吧~~~

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我怎么感觉这位是无间?

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回复 8# big_jackass 的帖子

闻如是。一时佛在拘夷那竭国,如来三月当般涅槃,与诸比丘及诸菩萨、无央数众来诣佛所,稽首于地。世尊寂静,默然无所说,光明不现。

  贤者阿难作礼白佛言:“世尊!前后说法,威光独显,今大众会,光更不现。何故如此?其必有故,愿闻其意。”

  佛默不应。如是至三,佛告阿难:“吾涅槃后,法欲灭时,五逆浊世,魔道兴盛,魔作沙门,坏乱吾道;著俗衣裳,乐好袈裟五色之服;饮酒啖肉、杀生贪味;无有慈心,更相憎嫉。

  时有菩萨、辟支、罗汉,精进修德、一切敬待,人所宗向,教化平等。怜贫念老,鞠育穷厄,恒以经像,令人奉事,作诸功德,志性恩善,不侵害人,损身济物,不自惜己,忍辱仁和。设有是人,众魔比丘咸共嫉之,诽谤扬恶,摈黜驱遣,不令得住。”    

  “自共于后,不修道德,寺庙空荒,无复修理、转就毁坏。但贪财物,积聚不散,不作福德。贩卖奴婢,耕田种植,焚烧山林、伤害众生、无有慈心。奴为比丘,婢为比丘尼,无有道德,淫侄浊乱、男女不别。令道薄淡,皆由斯辈。”

  “或避县官,依倚吾道,求作沙门,不修戒律。月半、月尽,虽名诵戒,厌倦懈怠,不欲听闻。抄略前后,不肯尽说,经不诵习,设有读者,不识字句,为强言是,不谘明者。贡高求名,虚显雅步,以为荣冀,望人供养。”

“众魔比丘命终之后,精神当堕无择地狱。五逆罪中,饿鬼、畜生,靡不经历,恒河沙劫。罪竟乃出,生在边国,无三宝处。”

“法欲灭时,女人精进,恒作功德。男子懈慢,不用法语。眼见沙门,如视粪土,无有信心。”

  “法将殄没,登尔之时,诸天泣泪,水旱不调,五谷不熟。疫气流行,死亡者众。人民勤苦,县官计克,不顺道理,皆思乐乱。恶人转多,如海中沙。善者甚少,若一若二。”

  “劫欲尽故,日月转短,人命转促。四十头白,男子淫侄,精尽夭命,或寿六十。男子寿短,女人寿长,七八九十或至百岁。”

  “大水忽起、卒至无期,世人不信、故为有常。众生杂类,不问豪贱,没溺浮漂,鱼鳖食啖。”

  “时有菩萨,辟支,罗汉,众魔驱逐,不预众会,三乘入山福德之地,恬泊自守以为欣快,寿命延长,诸天护卫月光出世,得相遭值,共兴吾道,五十二岁。首楞严经,般舟三昧先化灭去,十二部经寻后复灭,尽不复现,不见文字。沙门袈裟自然变白。”

“吾法灭时,譬如油灯临欲灭时,光明更盛,于是便灭,吾法灭时,亦如灯灭,自此之后,难可数说。”

  “如是之后,数千万岁,弥勒当下世间作佛,天下泰平,毒气消除。雨润和适,五谷滋茂,树木长大,人长八丈,皆寿八万四千岁,众生得度,不可称计。”

  贤者阿难作礼白佛“当何名斯经?云何奉持。”

  佛言:“阿难,此经名为法灭尽,宣告一切,宜令分别,功德无量,不可称计。”

  四部弟子,闻经悲惨惆怅,皆发无上圣真道意,悉为佛作礼而去。

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这一会喜欢看到那位游走天地间朋友的贴子啊 可以和老狈辩论下 感觉会很有意义的啊 呵呵 不过千万不要搞什么人身攻击 一点理论含量都没有啊

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回复 2# http9 的帖子

本不想解释什么的,其实偶已然说得楼主有些重了。
只要修成我不入地狱,其他谁爱入地狱入地狱!
文字行间贪嗔散尽,独还有个痴字在那里隐着!
执得什么?不过一个我罢了!
多少人修佛其实是修个自己欢喜乐子!有几人敢从苦里去修?!
所以楼主修得乐极了,就生出悲了!这才有这番慈悲心写上一篇劝世良言在这里!
多普通平凡的楼主,和你我一样的人罢了!

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回复 20# 棍哥 的帖子

去痴,谈何容易···························

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回复 20# 棍哥 的帖子

“普通平凡的楼主,和你我一样的人罢了!”这点是没错
但有一点我与他不同,我的理解是,所谓‘神’是人们在绝望中用自己的思想创造出来让自己的心灵免于在痛苦和绝望中针扎的东西。
而在现实中的希望却是需要那些敢于在痛苦和绝望中针扎的人们用自己的努力去实现的。
当然我们不需要每个人都干预面对痛苦和绝望的现实,因为并不是要求每个人都很勇敢,当然有懦弱的人(所以我前面说过:我不会想法说服他)
就像肖申克的囚徒说的:一个人的力量确实是很小的,但如果每个人都看清了我们国家悲哀的历史和恶性循环的悲惨,在此之下,传播民主,人性,道德的思想,我想离佛所说的天堂也就更进一步了!
当然他作出了他的选择,但如果他是想告诉我们他的方法对每个人都有管用,那么我只能告诉他:你可以在你的思想中与你的神一起直到你的生命和思想消失,但是你最好确定在你的思想消失之前不会在现实中醒来,否着你醒来是会发现你不是来到了地狱,而是在地狱的更下面。

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回复 22# leapriri 的帖子

前辈这番话真戳着人心了,佩服!
这人真要有心持诚守正修佛,没心怎么成啊。。。。呵呵

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基地的帖子是要有一定水平才能懂的
san  sui 就打老虎了

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哈哈,基地开放注册了,马甲冒个泡

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回复 13# 天边的老狈 的帖子

中华民族和你有一毛钱的关系吗?都数典忘祖了,还要装中国人?你当你的黄俄,吃你的狗粮不挺好吗。
死去せば 元もと知る  萬事 空なるを,
但だ 悲しむ  九州の同ふするを 見ざるを。
王師 北のかた  中原を定むるの 日,
家祭 忘るる無かれ  乃翁に 告ぐるを。

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