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南京大屠杀：骂街不反思

每年的

12月13日，都是那帮爱国贼、反日愤青的节日。在他们热切的盼望中，又到12月13日了，又可以满嘴喷粪，咒骂日本以显示自己那愚蠢得往外冒的所谓爱国热情。

他们只会骂街，不会反思。

我内心仁慈，因此眼看着这帮蠢货，忍不住要去教育挽救一把。但我又脾气暴躁，缺乏耐心，所以随便扔几个问题就完事：

 

1，小问题：你怎么知道是杀了30万？

   

种种迹象表明，南京大屠杀是发生过的，一些日本人想否认，很难。问题是：中国人坚持说杀了30万，依据何在？我当然知道30万是个约数，我意思是不应与实际相差太大。目前我没有看到任何确凿的证据表明当时被杀了30万左右。

  

两国交战中死了的士兵，不能算屠杀罪之下。只有侵略者杀平民、杀投降的士兵，才能算在屠杀罪名下。比如，假设一下，当时死了20万中国人。其中10万战死，10万被屠杀。

   

没有证明出基本确切的数字，就不要整天纠缠30万。那样只能显示出自己的受虐者心态。

 

2，还有没有别的大屠杀？

为什么老揪着南京大屠杀不放？你还知道别的大屠杀吗？

嘉定三屠死了多少人？扬州十日死了多少人？不知道那些蠢货爱国贼是否听说过嘉定三屠、扬州十日。或许有个把知道的，并且还会反问我：那是我们自己民族内部杀自己人，我们愿意，你管得着吗？我们可以自己杀自己，但是不许你日本人杀中国人。

呵呵，自己人？什么叫自己人？满人是自己人吗？当年孙中山忽悠革命的时候，不是要“驱除鞑虏，恢复中华”的吗？

要是当年日本灭亡了中国，建立甭管一个什么国家，大和民族就跟我汉族又成一个国家了。57个民族，57枝花，57个兄弟姐妹是一家……抱歉，我又引用宋将军的歌了。

 

3，你现在反日反的是啥？

反的是当年的侵略？靠，八辈子以前的事了，你连8国联军一起反，咱消灭全世界算了。

反的是至今日本亡我之心不死？拉倒吧，人家多会说要亡你了？倒是前几年看到一帮蠢货整天叫喊“杀到东京去”。欣慰的是，在望大思想家的教育下，这种败类式的爱国贼越来越少了。

反的是日本篡改教科书？我忍不住要笑了：全世界还有比中国的教科书更背离历史事实的吗？

 

4，终极提问：中国人杀了多少中国人？

我问的是近100年来，中国人杀了多少中国人。能估摸出来吗？

用棍棒杀，用抢杀，用坦克杀，用饥荒杀，用文字杀，用批斗会杀……

用“南京大屠杀30万”为计量单位，中国人总共杀了多少中国人？

10个南京大屠杀？

再猜。

50个南京大屠杀？

再猜。

总不会100个南京大屠杀吧？

    

我告诉你吧：比100个南京大屠杀还要多很多。

外族屠杀我们，是因为我们打不过人家，我认了，谁叫咱窝囊呢？可是，满口仁义道德，说是我的同胞，说跟我是一家人，可是，却屠杀了几千万自家人。

哪种屠杀更应该被我们牢记并反思？

 

5，再次强调：反日是个阴谋

    

这个结论，在多年前我就在讲课的时候给你们说了，遗憾的是很多学生没有认真听讲。

    

我老人家再耐心重复一遍：今天的日本，是一个民主国家，是我们的朋友。我们共同的敌人，是那些践踏人民的家伙。前几年曾经兴起的反日浪潮，是既得利益集团为了转移国内矛盾、转移视线而故意抛出的一个圈套。

   

像我这样智勇双全的人，总是招人嫉恨。没办法，光芒总是藏不住。

big_jackass

引用:

像我这样智勇双全的人，总是招人嫉恨。没办法，光芒总是藏不住。

 

有这样见识的真不多， 叶孝礼同学那句咋说来着？

[ 本帖最后由 big_jackass 于 2009-12-14 16:48 编辑 ]

cpu2ddr

支持楼主！

http9

应该说更像是现实版周星驰电影中的台词。

怪叔叔

民族对外的一种仇视是必须的
日本只能说刚刚好符合这个条件给天朝利用而已
当年的元朝，清朝，甚至是苏联都一样对国人实行过大屠杀

tellmewhy

我外婆曾带着孩子躲在地窖里，只是为了躲避日军。
你可以说当局煽动民众盲目反日是阴谋，但要我相信日本是民主国家，“是我们的朋友”，对不起，我做不到。

zhujw49

我的外公带了一家人到了上海，就是为了躲避gcd，结果还是没有用。

小马就不过河

新驴上路，为了赚取眼球就不择手段呀，你nnd，日本鬼子咋就没把你家先人试试刀呢，还是你家先人专门给日本鬼子找试刀的？或是你奶奶和日本鬼子有过亲密接触？然后有了你爸爸？

princemules

呵呵。ZF需要，民众支持，口水爱国主义！

TMT

引用:

原帖由 小马就不过河 于 2009-12-14 19:26 发表 新驴上路，为了赚取眼球就不择手段呀，你nnd，日本鬼子咋就没把你家先人试试刀呢，还是你家先人专门给日本鬼子找试刀的？或是你奶奶和日本鬼子有过亲密接触？然后有了你爸爸？

楼上这段印证了搂主开篇的那几句话。

有事儿说事儿，谩骂是理亏词穷的表现。

小马就不过河

南京大屠杀：骂街不反思



楼上的，请看原帖-----------
每年的

12月13日，都是那帮爱国贼、反日愤青的节日。在他们热切的盼望中，又到12月13日了，又可以满嘴喷粪，咒骂日本以显示自己那愚蠢得往外冒的所谓爱国热情。


啥叫“满嘴喷粪”？是骂人不？为啥标准总是用在别人身上呢？

feizaifei

解放后历次运动中冤死的、饿死的、迫害死的加在一起绝对超过一千万人，并且都是死在所谓自己人手中， 更加令人不寒而栗！

ken999liumhnet

不好意思，我就是反日的人。所以针对你那5条也说两句，希望指正。
1.30万人，确实不是一个准确数字，但对一个当时有4万万人口的大国的首都来说，恐怕还算少的吧。
2.杀害老百姓是屠杀，杀害投降军人就不是？有这样的道理吗？那奥斯维辛就是难民营了。如果你认为当时死的中国军人都是战斗牺牲的，希望你去看看拉贝日记，这类国际人士的记录去。
3.非常遗憾，满清确实杀了很多汉人，但我们还是认为是民族内部问题。这个论调我确实无法反驳，但以此推论出日本人杀中国人也正常，纯粹是无理取闹。如果按骂人的话来说，是脑袋被驴踢了。
4.统治阶层总是会美化自己，但如果在历史资料已经证实，还死不认错，那就是无赖了。看看，到现在，日本政府还在禁止引进《拉贝日记》和《南京，南京》，对比德国政府对纳粹的批判，大家都有自己的判断的。
5.“终极提问：中国人杀了多少中国人？”这个问题很白痴，如果一个古老民族没有内部残杀，才奇怪了，就连美利坚都有南北战争呢。
6.犹太人，为在二战中死难的同胞，建立了哭墙，我不认为这是阴谋或是什么，我反而为他们全世界通缉追杀纳粹军官的做法叫好。
7.我反日，我很赞赏李敖先生的说法：在有可替代的东西的时候，我绝对不会用日本的东西。我是这样做的，我也向我周围的人，宣传这样的思想。
最后关于中国古老的儒家思想，再说一句，其实最早的儒家思想中，也讲究报仇的，要不怎么有：君子报仇，十年不晚的说法。

yao_917

像我这样智勇双全的人，总是招人嫉恨。没办法，光芒总是藏不住。

这句真囧

sinbad

骂街不必,时刻警惕不再发生同样的事才是真的.要务实啊,很多中国人就是喜欢扯嘴皮子口号爱国我很不喜欢.国家之间只有利益没有友情.LZ看来智勇还不够双全啊
没办法,我这样不喜欢显山露水的人就是这么含蓄的啦


[ 本帖最后由 sinbad 于 2009-12-15 00:21 编辑 ]

xcmksw

纯粹来顶帖子。看完了，自己想想明白就行了。历史永远没有真相，但是种族屠杀是绝对不可能被原谅和遗忘的。

lovebasssolo

我觉得自己人杀自己人,比外族人杀自己人更可耻.

佳奈

引用:

原帖由 ken999liumhnet 于 2009-12-14 16:28 发表  不好意思，我就是反日的人。所以针对你那5条也说两句，希望指正。
1.30万人，确实不是一个准确数字，但对一个当时有4万万人口的大国的首都来说，恐怕还算少的吧。
2.杀害老百姓是屠杀，杀害投降军人就不是？有这样的道理吗？那奥斯维辛就是难民营了。如果你认为当时死的中国军人都是战斗牺牲的，希望你去看看拉贝日记，这类国际人士的记录去。
3.非常遗憾，满清确实杀了很多汉人，但我们还是认为是民族内部问题。这个论调我确实无法反驳，但以此推论出日本人杀中国人也正常，纯粹是无理取闹。如果按骂人的话来说，是脑袋被驴踢了。
4.统治阶层总是会美化自己，但如果在历史资料已经证实，还死不认错，那就是无赖了。看看，到现在，日本政府还在禁止引进《拉贝日记》和《南京，南京》，对比德国政府对纳粹的批判，大家都有自己的判断的。
5.“终极提问：中国人杀了多少中国人？”这个问题很白痴，如果一个古老民族没有内部残杀，才奇怪了，就连美利坚都有南北战争呢。
6.犹太人，为在二战中死难的同胞，建立了哭墙，我不认为这是阴谋或是什么，我反而为他们全世界通缉追杀纳粹军官的做法叫好。
7.我反日，我很赞赏李敖先生的说法：在有可替代的东西的时候，我绝对不会用日本的东西。我是这样做的，我也向我周围的人，宣传这样的思想。
最后关于中国古老的儒家思想，再说一句，其实最早的儒家思想中，也讲究报仇的，要不怎么有：君子报仇，十年不晚的说法。

1引用一下以下数据

南京大屠杀遇难人数一直是各方争论的焦点，而且至今没有定论。中国政府和学界坚持采信30万的遇难人数，这是国民政府在战后军事法庭的相关审判中提供的。日本内阁会议于2007年4月24日通过一份答辩书称，对于南京大屠杀“不能否认发生过杀害非战斗人员和掠夺等行为，但在具体的被杀害人数上存在各种议论，政府作出断定是困难的”。日本学界对遇难人数的主流看法是，从数万至十万以上的中国人遭到日军杀害。

对于中国来说，30万这个数字的象征意义大于统计意义。这个数字在中国已经成为日本军国主义在战争中对中国人民造成深切苦难的象征，并且这一由战后法庭所确认的数字，被当作对日本侵略者正义审判的结果的一部分。因此，在中国警惕日本右翼美化和否认侵略战争的背景下，来自日本的对这一数字的质疑，就会被中方理解为日本对侵略历史的否认，从而激起中方对这一数字的进一步守护和确认。而在日本，对于右翼来说，30万这个数字被认为是中国式的夸张，更是“东京审判史观”的象征，而中方对这一数字的强调，则是对日本施加政治压力的一张历史牌。

实际上，要根据现有的档案、证词以及其他历史记录得出在南京大屠杀中遇难的确切人数或者较准确的估计数是非常困难的。首先是档案的匮乏。南京从1937年大屠杀发生直至1945年战败，都在日军占领之下。因此，直到1946年中国国民政府正式还都南京之后，6月11日成立南京临时参议会时，才正式开始了对南京大屠杀的调查。而对确认大屠杀经过最为重要的日本官方文件，已经被日本方面在1945年8月15日之后有计划地进行了销毁和隐藏。中方的调查遇到诸多困难，最终提交的数字也有争议之处。除了缺乏资料和众多大屠杀事件的受害者已经遇难之外，幸存者之中有的因为对自身补偿不报希望而对调查十分冷漠，有的则因为对于受害感到羞耻而隐瞒自身的情况。在遇难者遗体的统计上，由于大量尸体被焚毁和抛入长江，这一部分的数字只能进行估计，而在尸体掩埋的统计上，崇善堂提供的数字则存在疑问。其次是屠杀范围认定的不同，包括遇难者身份、大屠杀的地理范围和持续时间三个方面。中方的统计数字并未分辨战死的军人、被俘后被杀的军人，以及平民。而一些日本学者则将日军以俘虏兵名义抓捕并杀害的平民归入战死的军人，从而将这一类遇难者排出在统计之外。战后审判提出的日军大规模施暴时间为日军入城的12月13日开始的6个星期。实际上，日军在南京的暴行至少在12月10日南京战役爆发时已经开始，即使在第二年2月，日军的零星杀戮仍未停止，强奸和抢劫仍然严重 。1937年的南京在行政上包括城墙内的8个城区（城区内设有国际安全区）、近郊的6个郊区，以及远郊的8个县。如果采用较狭义的地理统计范围，就会得到较小的数字。由于对遇难者人数的统计范围采用不同的标准，在日本学者中出现了相差甚远的结论。例如以笠原十九司为代表的“十万人以上，或接近二十万人，或者更多”，以秦郁彦为代表的“四万人左右”，甚至数千、数百或“不存在”。

2杀老百姓是屠杀没错，根据南极条约。。额。。是国际法来说，杀降也是屠杀，不过楼主并没有说杀降不算屠杀，战斗身亡的另作别论，当然也不能算呗屠杀，手无寸铁也没办法。谁都知道苏军当时守列宁格勒时还不是武器早就用完了，还不是没投降？难道这个时候杀了就算屠杀了？

3满洲人，在明朝的时候，对明国政府来说，当然是外国人，否则当时也没有“皇守边疆”的说法了。鞑靼也是类似，现在可以认为是少数民族，当然如果当时老汪成功复国的话，日本肯定会被吃掉的吧，因为历代天皇做的千秋大梦就是迁都北京，和满清一样，这样个玩法，几年下来还不给同化个干干净净？

4请问证实了什么？30万？还是有屠杀这件事？

5民族内战时不假，至少你得有对立组织吧，比如美国南北战争，成立了南北两个政府；比如欧洲30年战争也是神圣罗马帝国内分成了两派，然后被欧洲其他国家钻了空子；或者比如农民起义，闯王和朱由检可是对立？可是没有中共做的那么绝的，单方面杀人哪

6和主题无关，7是你的个人想法，与我无关。

8：八年之间日军之内战斗纪律最差，打砸抢烧得最多得，是某半岛被殖民了3到40年的那个部队。那个可叫咸鱼翻身那，被某大国宗主了2000多年了，终于跟着日军咸鱼翻身了，当然要骑到某大国的头上去了。这个可不是我一个人的论点哦，我问过很多老兵，他们各个都跟我说过什么朝鲜籍士兵最杀人不眨眼了

[ 本帖最后由 tuzi735 于 2009-12-15 02:51 编辑 ]

dp_2006

呵呵, 那我问楼主一个问题好了. 在兵荒马乱的年代, 谁能给个精确到个位数的统计报告? 就凭楼主的智勇双全?

佳奈

你要不要精确到小数点？ 不要偷换概念

big_jackass

进来支持小奈奈版主的

yeyeabcde

我反g但更反日。

sinbad

我只说几点
按照您的逻辑推理的话,那么近的犹太人被屠杀几百万,远的战国时期坑杀40万赵军.都是有水分的了.既没有尸体准确到各位数的官方记录,又没有得到屠夫们的书面确认.
一个是远东法庭上曾经作为证言的南京大屠杀30万官方材料(国民政府哦,中华民国哦),一个却是没有一个能给出确切的有事实依据的确凿的南京大屠杀准确人数(别不服气,跟您学的)的所谓民间砖家们.哪个更有公信力?

基于您对一切历史数据的看法都要建立在反方的确认这个基础上,我觉得在不远的将来,也许过100年或者200年,如果事情发展如您所愿的话,那南京大屠杀将变成一个"谣言"了.杀人犯不认罪或者记不清杀了几个人就能否定它的罪行而脱罪么?不觉得滑稽么?而这恰恰是日本人期望的,他们喜欢把这场战争描述成解放亚洲人民的圣战.
再退一步说,在人数上纠缠是为什么呢?是一步步借此为契机彻底把水搅浑从而否定发生过南京大屠杀么?万幸的是还有很多影像资料和照片保存了下来.否则的话日本人和他们养的狗们说不定还要告我们诽谤罪呢吧?
PS:恕我不要要脸下
您的文中有这么句:而对确认大屠杀经过最为重要的日本官方文件，已经被日本方面在1945年8月15日之后有计划地进行了销毁和隐藏。
依照您的逻辑:它小日本能厚脸皮借着没记录说没杀30万,我们为什么不能说因为没记录所以估计杀了30万呢,反正死无对证是不是?


[ 本帖最后由 sinbad 于 2009-12-15 10:47 编辑 ]

黑总统

共匪为天下第一杀人狂，明杀暗杀，样样精通。

那些要核平日本的人，头脑太简单。
俺们都在地球上，把日本核平，全世界都要遭遇。
那核武器再怎么扔，都是在地球上砸个窟窿。
然后就是核冬天，全世界的人都要完蛋。中国人也不例外。

话说都这么多年了，屠杀中国人的不止日本一家，秦始皇就坑30万赵国军队。一直到清兵入关，也都是到处杀汉人，屠城是常事。
中国人被人杀，中国人自己杀自己人。历史上太多了。

老是记着仇，只会以后变得更仇恨。

我佛慈悲，对生命的慈悲，也就是对万物的宽容。