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我突然想到的问题 (删贴就是言论自由?官民可以比较么?)

我突然想到的问题 (删贴就是言论自由?官民可以比较么?)

我刚刚去了几个法轮功和民运的论坛,我昨天发的帖子被删除了,其实我只是质疑几个问题,想找他们回答一下,他们直接删帖。大家可以把法轮功、民运论坛和河蟹论坛做一比较,发现他们是这样相似,稍有不同意见立刻删帖。另外,还是说说法轮功的翻墙软件看不了色情网站的事情,大家说这算不算是一种屏蔽呢?大家要知道,我们的“金盾工程”也是以屏蔽色情网站为公开理由啊!我们中国人好像从骨子里就没有民主意识,再来个什么党,推翻了共产党也不过是改朝换代而已!


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webmaster 在楼下有很多个回帖,建议网友看完再回复。

大跃进
Great Leap Forward
以钢为纲 全面跃进
Steel as the key link to the full leap forward
人有多大胆 地有多大产
How dare people have little capacity
放卫星
Release satellite
共产风
Communism wind
东风吹,战鼓擂,这个世界上究竟谁怕谁?不是车迷怕黑狗,而是黑狗怕车迷

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本来就是这样没有错,推翻一个独裁,上来另个更独裁的,周而复始

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还是基地好啊

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谁都以为自己掌握了真理~

其实,真理永远在你身后1米的地方等你~

遗憾的是,很少有人愿意回眸顾盼~~

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呵呵, 类似地实验俺DP也做过. 发了评论在轮子和运运们的论坛里, 连想听个响声都没有...

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问题在于体制,而当前的问题是共党独霸朝政不允许他人染指,不接受批评,不接受监督。
老总家里养了两只母鸡。一个产的蛋大,一个产的蛋小。大的蛋在市场上卖1.5元,小的卖1元钱。某天,老总骂产蛋小的母鸡,母鸡回话道:“我才没那么SB呢,为了五毛钱,把屁眼撑那么大!”

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中国人缺乏公民意识,但起码现在开始觉醒了。。。

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任何私人或团体都有在自己的地盘捍卫自己理念的基本权利。
政府则不可以预设只有利于某部分人的立场,合法政府是全民所托,应为全民办事的。

建议各位重读本基地的经典(删贴就是言论自由):

https://cmule6.com/viewthread.php?tid=219469&page=2#pid6499845

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回复 8# webmaster 的帖子

知道了~

老大·················

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那老大的意思是, 那些轮子运运们的网站也是代表某些集团利益的说?

引用:
原帖由 webmaster 于 2009-8-21 09:09 PM 发表
任何私人或团体都有在自己的地盘捍卫自己理念的基本权利。
政府则不可以预设只有利于某部分人的立场,合法政府是全民所托,应为全民办事的。建议各位重读本基地的经典:

https://cmule4.com/viewthread.php?tid=2 ...

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在我的地盘,我讨厌看到我不喜欢的东西,我不喜欢就可以叫你滚蛋,很简单的道理而已,你也可以这样做,有什么不对吗?

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那当然可以. 不过问题是还会有人去你的地盘么...

引用:
原帖由 bluefull22 于 2009-8-21 09:52 PM 发表
在我的地盘,我讨厌看到我不喜欢的东西,我不喜欢就可以叫你滚蛋,很简单的道理而已,你也可以这样做,有什么不对吗?

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俺举例来说吧,
美国民主党开全国代表大会,有反民主党的异议分子去会场折腾,举个牌子啊,发表些反对的言论啊,大会组织者打电话叫来警察,直接就把捣乱分子赶走了,对极端分子,警察逮捕他们。

(共和党开会时候,也有类似的权利)

警察,则是政府的一部分,无预设立场,既要为民主党分子服务,也要为共和党分子服务。

奥巴马获胜,举行总统就职仪式,则无权赶走任何一个美国公民,总统是政府的一部分,此时他不代表民主党,而是代表全体美国人。

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引用:
原帖由 wangfangming 于 2009-8-22 02:21 AM 发表
所以法轮功的网站删了你的帖子是正常的,因为外行不了解内行。但政府网站删了你的帖子就不对了,因为政府是代表全体中国人的。



删除不需要提供任何理由。能实施删除的,要么就是网站的拥有者,要么就是拥有者授权的版主啥的。
法轮分子的网站都是法轮分子自己掏钱搞的吧?属于自己的东西有啥可羞羞答答的?

法轮分子就是代表法轮分子及其支持者,代表自己,是再正常不过的了,还需要理由么?胡乱找理由,反而是闹笑话了:

比如说,中国大陆的“政府”,从来只是代表一小部分高层共党分子及其亲信的非法政府,什么时候代表过“全体中国人”啊?

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呵呵, 所以轮子运运们的网站没人相信也就很正常了. 相对来说, 中国政府的说法更让人信服些. 至少俺是这么认为的.

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呵呵, 那也轮不到轮子来代表中国人咯, 所以拜托轮子们别开口闭口咱中国人啥的...

引用:
原帖由 wangfangming 于 2009-8-22 03:59 AM 发表
法轮分子的网站是自己掏钱搞的。中国大陆的“政府”是代表一小部分高层共党分子及其亲信的非法政府,不代表全体中国人。这没错。

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引用:
原帖由 dp_2006 于 2009-8-22 03:54 AM 发表
呵呵, 所以轮子运运们的网站没人相信也就很正常了. 相对来说, 中国政府的说法更让人信服些. 至少俺是这么认为的.


中共政府只代表高层共党分子及其亲信,
它说什么,唯一标准是对此集团的统治地位是否有利:

初时,该集团狂捧李大师张大师王大师。。。。。等等,因那时捧,有利。
现时,该集团则狂殴李大师张大师王大师。。。。。等等,因现在打,有利。


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引用:
原帖由 dp_2006 于 2009-8-22 04:03 AM 发表
呵呵, 那也轮不到轮子来代表中国人咯, 所以拜托轮子们别开口闭口咱中国人啥的...


民间团体,私人,等等,是有胡言乱语的自由的,就是言论自由。
言论自由并不需要言论“正确”。

合法政府则无权胡言乱语,政府一旦胡言乱语,就得有人下台,或者全体下台。
因政府的活动(包括说话),是一项被授权的拿薪水的工作,工作没干好,雇主就有权让你下课,另找能干的人。

把官民相提并论,本身就是缺乏基本概念。官民永远是不对等的。官府可操控太多强大的资源,如果对官府的约束与对小民的约束同等,那结果肯定是官府永远正确,小民永远错误。只有对官府有苛刻的约束,才能平衡一下官府所掌握的超强权力,小民才可能有“正确”的时候 (也就是小民才能避免被官府迫害)。
诸位可参考一下美国的李文和案件,美国联邦政府因受超级约束,所以无法搞定小民李文和先生,最后FBI放人还巨额赔钱。要是在北京,同样的案子,官府早就让李先生躲猫猫发高烧了。所以,北京官府“永远正确”。


一个政府只能与另一个政府比较。
一个民间团体,则与另一个民间团体比较,才算MAKE SENSE.

官民不对等,其实俺在同一篇“关于言论自由”里早说过了。
https://cmule6.com/viewthread.php?tid=219469

那非法政府可否胡言乱语?靠,非法政府,就是依赖胡言乱语生存的,它非但可以胡言乱语,并且必须胡言乱语。它一旦说了真话,那不就得承认自己系非法?   哪天一个非法政府不胡言乱语了,倒是距离建立合法政府不远了。

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哦,真令人长知识,小生受教了!

简单点说就是

我的地盘 听我的

公共空间 为民服务的
☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


★ 史上最强最热血“爱国者”手册——“五毛党”“美分党”禁入╭(╯^╰)╮
  地址 https://cmule.net/viewthread.php?tid=285861

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看到LZ标题,我就。。。

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终于有人发贴说中国人骨子里的问题了。后中华五千年的历史看中国人,特别是大汉民族,一切的历史和现实问题都能解答了。窝里斗,全体骨子里就是贱,看什么大众喜欢的“大清”还有被大汉民族当成英雄的“成吉思汗”。有时我真想当年大和民族吃掉我中华,我大汉民族到时也会把天皇当成英雄与“成吉思汗”齐名并且在我汉民在的形象是多么神圣。中国人的这种意识我真想知道根源在哪,没找到根源并除根的话,我可以断言中国人在两百年以内不可能完成走出封建体制。哪怕有有再开明党,再好的制度一实行起来就会变质。一样的会走向封建专制。也许这就是我们的文化低蕴吧。

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中国的问题总归是那些野心家引起的 轮轮和运运的野心实在是太明显了 相较共共是有过之二无不及 其实也就是共共手下不成器的学生罢了 把希望寄托在ta们身上本身就是一件极其愚蠢的事情 这些历史的小丑蹦来跳去的目的只有一个 那就是成为中国的新的超级独裁者 而民众一旦走向情绪化 恐怕某些人梦中都要笑醒呢 无视ta们的存在 才是我们现如今要做的

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关于“官民比较”,可不可以这样理解

6月4日,我想到天安门广场散步,但是被GA驱逐或被请去喝茶,是政府的错

平白无故,我私自闯到别人家里,被主人家用擀面杖打得抱头鼠窜,是我活该

关于言论自由上的界定,我这样理解是否更接近 webmaster 老大的意思?

[ 本帖最后由 qdpan 于 2009-8-22 07:18 AM 编辑 ]
☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


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基地老大,你要经常来普及教育一下,我等在天朝里呆久了,见识有限。

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回复 1# lmm1999 的帖子

楼主连言论自由的基本概念都没有搞清楚,任何权力和自由都是有范围的,就像在你家里,你随时可以把自己不喜欢的人轰出门外!这侵犯别人的权力了吗?别人的私人地盘,别人想把你赶出去就赶出去!

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