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【南方周末】自杀女研究生杨元元:她的路为何越走越窄

回复 26# dp_2006 的帖子

切!要不是刚才的兄弟我才懒得跟你说这些呢。

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改变命运也得站在实实在在的基础上才能谈,自己都没饭吃了,还空谈理想有用吗?
注意,首先要必须要强调的是她有这个能力的。不上研,找份工作,能改善生活了,有积蓄了,然后再读研,不好吗?

楼上这位兄弟,不知为什么谈论这个话题总是显得偏激了点。研究生又不是义务教育,自己能不能上,当然要自己掂量,制度层面保障不了什么吧。至于第二条,和这条新闻联系上,实在有点牵强。

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说再白点,她还不是最底层,社会就是吃人,也还没吃到她这层上来。

南京的冻死人,成都的热死人(包括上海的),这些大家共鸣都很大,为什么,
因为他们很有代表性,矛盾也很突出,而且大家都感同身受,说不定哪天就到自己的头上了。

而这个家庭的遭遇没有什么代表性,应该大部分人的选择会和他们不一样。
首先姊弟俩,必定有一个要为这个家庭牺牲一下(这种事例在农村实在是太多了吧,几个孩子只能有一个去读书),而且这种牺牲的代价相对于其他家庭又不是很大,只是不去读研或读博,并没剥夺你受教育的机会。

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回复 28# adult_1 的帖子

呵呵,我哪里偏激了。

在这个冷漠的社会坚持自己理想和原则的人是可敬的,

杨元元已经30岁了,留给她的时间很多吗?

文革中自杀的那么多学者也不是活不下去了。

他们是不是也太不识时务了?

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30岁了还不成熟,绝对和家庭教育有很大关系。而且她这么走了,她的理想和原则就实现了吗,她的母亲就不用睡冷地板了吗?没有啊,这样的做法不是解决问题的最终和最佳方案,反而带来了更多的问题。

不要转移到文革,咱就说她这个个案,确实没什么代表性。

而且,真的很杨丽娟。

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回复 31# adult_1 的帖子

就是不堪理想的重负才去死的,怎么就成了个案了?

照你的说法杨丽娟也是个案,怎么有代表性?

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杨丽娟就是个案啊,这么多刘的歌迷,没人像她那样啊。要是歌迷都她那样,刘天王不得累死。所以说明她是不正常的。

同理可证。。。要是父母都陪读,宿舍不得变筒子楼啊。

30岁的人了,自己在外面读书,让老娘在家里享享福,这个很正常的事情啊。

全中国农村出来的孩子,谁不都是这么走过来的,一个人独自在异乡拼搏、成长、生活。到她这,必须要搞个特殊,不给就一哭二闹三上吊啊。

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回复 33# adult_1 的帖子

她家里没有房子住,老母才一起去上海的吧。

校规没有错,学校领导至于说那么伤人的话吗?

再一个哪篇报道说她闹了?

你说的“一哭二闹三上吊”,唐福珍是不是也在此列?

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但是回到家乡有个住处的成本比上海低的不是一点点吧,对家庭,对母亲,对两个子女都是减少负担的最佳途径吧,不选。

领导,是什么,领导是弱智,这个易老先生已经替我们说过了,那是文的,其实呢
领导就是傻逼的代言,领导不说伤人的话还叫领导吗?

一哭二闹三上吊,不是实指,俗话没听说过啊。。。。

我们是冷漠,但都是被制度熏陶的。但是我们的冷漠不是她自杀的主要理由,否则自杀的绝对不会只是她一人,因为我们对谁都冷漠。

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回复 35# adult_1 的帖子

绕回来了,制度喝血,制度吃人,有人适应,有人不适应。

现在的中国有不堪理想重负而自杀的,有为理想所累坐牢的,还有我们这些为了理想半夜不睡觉的,还有更多没有理想的。

这就是现实。

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还有人为这个谴责学校和社会的,汗。学校完全按规矩办事,礼堂和宿舍能是随便进的?


公费研究生,两次公务员,社会亏了她?很多人的机会都没她好。


可以上天涯看看,有多少人支持的。南方也会出错,也是一家之言。


算了,这毕竟是个喷土档的地方,左转铁血强国,右转猫眼凯迪,有时多去转转眼界会更开阔些

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呵呵, 老大啊, 说你在这个事情上偏激的可不是俺DP一个人哦. 俺刚才还在天涯上看了些相关回贴, 说老实话随着事情真相逐步浮出水面同情杨元元的可是越来越少了, 这说明了啥?

引用:
原帖由 big_jackass 于 2009-12-19 01:39 发表
呵呵,我哪里偏激了。

在这个冷漠的社会坚持自己理想和原则的人是可敬的,

杨元元已经30岁了,留给她的时间很多吗?

文革中自杀的那么多学者也不是活不下去了。

他们是不是也太不识时务了?

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【转帖】杨元元之死,哀叹这个个人精神病时代

蓝莲花

继唐福珍死后不到一个月,又有一个女子死了——上海女研究生杨元元。非正常死亡进入公众视野的,不止她们两个,但这两个却引起了我的同理心。

   宿舍管理员对杨元元的训斥,成了压死她的最后一根稻草。是谁杀了杨元元?是社会的恶,还是她自身孤僻压抑的性格?我在她身上,看到了这个剧烈动荡的社会给个体带来的双重之痛:粗钝肉身之痛和存在之痛。两种痛一起向生活在底层的大学生们压来,我不知道有多少人能经受得起。

   我有幸早生了几年,没有被扩招所害,使得我在求生存的需求解决之后,才有大量的精力和充足的心智面对我的存在之痛,面对我精神需求、情感需求带来的种种焦虑、恐惧等微细的挣扎。数年来,我体验到的这种微细挣扎带来痛苦并不比吃不饱饭、住不起房轻松。无数的智者证明了,在转化存在之痛的道路上,患神经症乃至精神分裂的可能性大大增加。

   西方国家的发展是渐进的,就像中国的精英阶层,是物欲满足之后个体才面临存在之痛。然而,互联网时代改变了这个格局。悠闲的贵族阶层、小康的白领阶层制造、消费精神产品的时代过去了,我们这些身无分文、两手空空,刚走出大学校门的孩子们也得面临存在之痛。与他们的高度成熟的心智形成鲜明对比的是,社会资源的极度匮乏。他们物质生活上还处于底层,精神上却有贵族的需要。在两种匮乏干的夹击之下,你要求杨元元坚强、独立、心理健康实在是太奢侈了。  

我想,在这双重之痛夹击下沉沦甚至死亡的大学生不止杨元元一个。他们确实还不如那些生活在底层的劳动人民快乐。任何一个时代,底层人民的生命力都是极为顽强的,因为他们的神经,还没有被知识和理性打磨过,天然地比较大条。所以他们身上的坚韧、对屈辱和不公正的忍耐力,对匮乏的物质生活的接受力,远非神经已变得纤细敏感的大学生们比。

另外,底层人民的支持系统其实是很庞大的,家庭、亲戚,还有相通遭遇的人,都能是他们联结在一起。比如,上访人群之间强大的心理支持。他们不仅可以抱成一团行动,而且还可以维持情感联系的纽带,而后者是一个人活下去的关键。而杨元元呢?她成了整个家庭的支柱,而她本身没有任何支持系统可以帮助她度过难关,不仅是物质上的难关,还有心理上的难关。学校的冷漠只是整个社会冷漠的一个环节,我们这个社会给这些贫穷的、上进的孩子制造了太多的障碍。

杨元元看起来非常的坚强,只不过,她的坚强是被迫的,是这个冷漠、畸形的社会逼出来的。用《恩宠与勇气》主人公崔雅的话来说,杨元元努力在“做”,而不是活在存在层面。她不得不“做”,因为她要吃饭,她要养活母亲和弟弟,她要供弟弟上学,她要应付白眼和冷漠,她要保持她的自尊。她没有多余的能量和精力去纯然地活着。她就像一个长期绷紧的弹簧,无法回到自己的内在,和自己相处。终于,她撑不住,弹簧断了。

其实,我们大多数人的生存状态都是在“做”,强调阳性特质的一面,在社会上去冲锋陷阵、建功立业,即使是女人,满足各种虚荣心也是一种“做”。而整个文化都忽略了我们阴性特质的一面,不会纯然地活在每一个当下。这种半吊子生活跟杨元元的状态只是五十步笑百步,实际上,我们每个人都是潜在的神经症患者。我也一样,这是我看到杨元元之死深为痛楚的原因。

也许,杨元元之死确实昭示了个人精神病时代已经到来,遗憾的是,国家精神病时代的后遗症还有太多没有解决,我们不得不遭受另一种痛苦的夹击。

                                  2009-12-19

[ 本帖最后由 big_jackass 于 2009-12-19 07:53 编辑 ]

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心比天高 命比纸薄 此话形容这个女孩很恰当
对一个本已令人绝望的社会抱有太多的奢望和期待才是这个女孩走向死亡最根本的原因
不知道为什么,这个女孩让我想起了红与黑里的于连了。。。

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有个同学的哥们到我们宿舍噌住了10天  说是要找工作  结果我们都烦死啦  我想这个与制度没有什么关系吧。。。。。。。。。。什么原因都把它归到制度上,这样不好吧。。。。。比尔盖茨还说  世界是不在乎你的自尊  人们只会期望你先拿出成绩。。。。。世界是不公平的,习惯去接受它 。。。一味的把问题归在制度上的确可以转移一下自身的郁闷,在乱世依然出英雄。。。飘过  哈哈哈

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改变不了社会,那就先改变自己去适应社会(虽然应该变革的是环境。)

还是那句话,她本可以不死的,制度吃人的程度还没到吃掉她的地步。

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回复 42# adult_1 的帖子

用“人各有志”来结束我跟楼上两位的探讨吧!

逝者已去,生者自勉。

人没有能力选择出生,很多时候也没有资格选择死亡。

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长期的贫穷、社会的冷漠和自身的缺陷,一起逼死了她。愿逝者安息,生者坚强。

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回复 45# toriandquinn 的帖子

这个话题上我没有保持对事不对人,我说DP冷血捎带说上了几位,我要道歉。

我还是那句话:DP是一只围着尸体跳舞的苍蝇。

这个话题我不想再讨论下去了,我很赞同44楼兄弟的观点,生在中国奈何?

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回复 46# big_jackass 的帖子

我想问一下,这个问题如果在国外会怎么处理?

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回复 47# milkland 的帖子

这种事情在西方国家发生的的几率有多大?

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回复 46# big_jackass 的帖子

我很赞同,DP不仅是围着尸体跳舞的苍蝇,还是围着很多在天朝还没死的人跳舞的苍蝇。这是我个人的观点,不代表任何DX
公平公正的制度才能让人民免于掠夺和恐惧,才能让公心和敬畏生命成为普遍的价值观。

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逝者安息……
希望类似的事情不再发生,不再那么频繁飞地发生……

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总人身攻击就没劲了,还是就事论事吧,我不是说我自己。

可以反感某个人,但能因此否定其所有的言论。

哦了,还是先看天涯此事的最新进展吧,稍后讨论。

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