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饱醉豚:你愿意为民主自由付出什么代价?

饱醉豚:你愿意为民主自由付出什么代价?


2009年12月25日 12:19 

  很多人说愿意为民主和自由献身,热血沸腾的多了去。我想问个问题:正常的普通人到底愿意为自由和民主付出什么代价?

  假设你面临着这样的选择:在现在的专制中国和民主自由的中国之间选一个,但是选择民主自由中国需要你付出额外的代价,你愿意付出什么代价呢?这个代价,就是对你而言,自由民主值多少钱。

  这里的假设是:民主自由中国的生活水平和现下的中国一样,你的职务、社会地位、工资收入、物价、社会治安环境等等都跟现在的中国差不多,除了有民主自由。

  如果你割掉鸡巴,你就有了民主自由,你愿意吗?
  如果你砍掉一只手,就有了民主自由,你愿意吗?
  如果变成了瘸子,你就有了民主自由的祖国,你愿意付出这个代价吗?
  如果你瞎掉一只眼睛,就换来了民主自由,你愿意吗?
  如果你毁容了,就有了自由民主,你愿意用如花容颜换取民主自由吗?
  也许肉体的代价太高,会让人下不了决心,现在说金钱的。
  你愿意为了民主自由付出一生收入减少一半的代价吗?
  你愿意为了民主自由付出一生收入减少三分之一的代价吗?
  你愿意为了民主自由抛弃你现有的房子吗?
  你愿意花10万块钱买民主自由的生活吗?

  我的意思是,除了民主自由,没有别的东西,没有任何人知道你付出的代价,没有任何人感谢你,你不会获得任何荣誉,连你的亲人都不知道也不相信你是为了民主自由付出这个代价的,那个自由民主的社会人们有权肆意嘲笑那些为民主自由做贡献的国父们,甚至谩骂他们,在他们看来,民主自由的社会实在太乱了。而你,也是一个默默无闻的庸人,你永远也不可能靠民主成为精英,因为没人会看得起你而投你的票。

  然后再思考这个问题:你愿意为了民主自由坐牢几年?三年?五年?十年?二十年?当然前提是一样的,这个徒刑只是让你坐牢,是惩罚性的,不是表彰性的,没人知道你为民主自由坐牢的事儿,人们也不会因为别人为民主自由坐牢额外尊重你或更看得起你。比如说那个时候的刘XB如果患了老年痴呆,没了稿费和其他任何收入,在大街上乞讨要饭,别人并不因为刘XB为民主自由做出很大的贡献、坐了很多年牢而给这个乞丐多一分钱的施舍。坐牢当然不是娱乐,没有让你慷慨激昂在法庭上表演豪迈的机会,没人会被你打动感化,也不给你皮鞭、镣铐、老虎凳、辣椒水,这些东西太有革命英雄主义的浪漫审美价值了。他们只是把你扔在一群刑事犯中,狱霸会逼你给他叩头,喂你吃大便,甚至鸡奸你,你要在这个牢房跟这些变态凶残的罪犯合住几年。

  我之所以限制这么残酷的条件限制,只是避免调查的误差。如果一个人为自由民主奋斗会得到额外的尊重,那么他愿意付出的代价不是为民主自由本身付出的代价,而是为民主自由加上额外的尊重、青史垂名、革命英雄主义享受这些东西的总和而愿意支付的价格。

  而我感兴趣的是:剔除一切额外的,你愿意为自由民主付出什么价格。不要说民主自由是无价的,我觉得它是可以用价格来衡量的。

  当然会有人说我的假设根本不存在,只要民主自由了,收入怎么会减少了,人们怎么可能会不尊重民主英雄呢……

  抱歉,我不会跟你讨论这个问题,我只是想了解:你愿意为了民主自由本身付什么价格,而不是带有额外赠品的自由民主。


[ 本帖最后由 big_jackass 于 2009-12-25 21:50 编辑 ]

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回复 2# wilkongjan 的帖子

你终于承认89年爱国运动很有种了

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回复 4# wilkongjan 的帖子

我靠,你还真够混乱的,好了不跟你玩了,你可以宣称你赢了。

但是我建议你在基地要支持中共,不是不行,但是不要总喊这些没有营养的口号,除非你在中宣部工作,那我就什么也不说了

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回复 6# wilkongjan 的帖子

翻了一下你的发帖,确定你是五毛了

真是的,这么直接的五毛,果然宣传部无人么

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回复 8# 沧海伤心客 的帖子

翻什么贴~~

看戳~


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楼主什么时候自己先做个示范,让大家看看啊

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回复 10# pla_man119 的帖子

我做示范,你看得到吗?

哈哈,你不用来激将,你以为我只有20几岁么?

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正因为没有多少人愿意付出如此代价,才使得民众尊敬这些先驱者。
而这些先驱者并不是在鼓动民众去送死,是在为民众谋利益。
先驱者,是漫漫长夜里的灯塔,指明了光明的方向,独裁者的恐惧也在于此。
民众一旦觉醒,每个人对着独裁者吐口唾沫就够淹死他了。

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回复 1# big_jackass 的帖子

其实不是是否有人愿意为民主自由付出什么代价,而是付出了代价是否能够获得民主和自由?以前老大就说过现在的国家状态还不行,就算你牺牲也无济于事,所以现在只能和共党用躲猫猫的方法在背后下黑手。

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引用:
原帖由 黄河水 于 2009-12-25 17:03 发表
正因为没有多少人愿意付出如此代价,才使得民众尊敬这些先驱者。
而这些先驱者并不是在鼓动民众去送死,是在为民众谋利益。
先驱者,是漫漫长夜里的灯塔,指明了光明的方向,独裁者的恐惧也在于此。
民众一旦觉醒 ...
  很好的评论

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混蛋兄不混得麻...钓出个真真正正的五毛来 ...看来毛头兄的水平高....实在是高
俺金家媳妇也不是好惹滴....我丢....

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回复 16# 66989 的帖子

这个五毛是老大抓住的,在置顶的帖子里

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https://cmule3.info/viewthread.php?tid=256639&extra=&page=2
引用:
原帖由 wilkongjan 于 2009-12-25 14:21 发表
活该,反党发政府就是如此下场。

我赞成。无理由赞成你反党反政府的。

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我记得有个写李鹏的文章好像就是这个“饱醉豚”写的, 当时很欣赏他的文采。
1937年,当时听说日本人要来,当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人,手里拿着大刀片,说他们要抗日,让村里出白面,给他们炸油条吃。等到日本人真来了,他们也跑了,据老乡们说,时候不长,前后也就是半个月。

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回复 19# yao_917 的帖子

这次“饱醉豚”是无间道

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这篇文章是饱醉豚在铅笔社和格道部落发的,算是一篇调查文章

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【转帖】我为什么崇拜饱醉豚

这是饱醉豚的博客http://www.de-sci.org/blogs/baozuitun因为是新建的,文章不多。他的文章都在牛博下半身,已经随着罗永浩灰飞烟灭了,只留下四卷残稿——“有雄文四卷,为民立极”,我很想把自己收藏的这四本书开头都加上“如是我闻”,命名为《饱醉经》。

饱醉豚的知名度远逊于冉匪、连岳和杨恒均等人,但他是心目中的中文网络第一写手,超级偶像。如果说能有什么人和他并驾齐驱的话,那只能是死去十年的王小波。

而他也许比王小波更伟大。——他自己也是这么认为的。

第一,思想。饱醉豚是豚儒主义的创始人,王小波就没创出个“波儒”学派来,所以输给饱醉豚了。这是一个伪犬儒主义的学派,有着另人发指的理性,倡导消极自由,支持红烧大熊猫和清蒸丹顶鹤,反对特赦杨家。

第二,文采。王小波有三分之一的文章显得罗嗦,废话多。当然,最罗嗦的是冉匪, 絮絮叨叨,也不管读者眼睛受了受不了。饱醉豚的文章没有一个字的浪费,即使使用了“鸡巴”、“操逼”之类的词语也如画龙点睛,充满诗意,那份从容和雅致,绝对在 “浪漫骑士”王小波之上。

第三,不装逼。逼就是牛逼的意思。一个人不牛逼偏要装做牛逼的样子,比如我,就叫做装逼。真正的牛逼不需要装,本身就是牛逼,而饱醉豚就是牛逼中的战斗逼。

第四,不吊任何人。真正独立的自由主义者不需要找任何东西做靠山,不管那东西属于专制者还是反专制者。所以他敢在一片颂扬声中批评刘XIAO波,嘲笑余杰,更看不上什么郭泉,他只取悦他自己。这一点具体可以看他的《对集体主义的恐惧》。

最后,我崇拜他最重要的原因是我根本不认识他,神圣这玩意必须得保持距离才做得到。假如我亲眼看到马丁路德 . 金博士大便,或者圣雄甘地手淫,虽然并非什么恶行,但他们在我心目中肯定不会有这么高的地位。我只知道饱醉豚是个刚过四十岁的胖子,生活在中国某城市,衣食无忧,但也不算有钱。二十年前的那场变故,使他彻底看破红尘,变成了一个好酒好色贪吃无厌的浪荡子。

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回答饱醉豚的问题,带赠品的民主肯定不是真正的民主,带牺牲的民主也不是所有人都能接受的,如果大部分人都有牺牲的话,现在的中国人可以推动这样的民主进程。

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钓鱼结束

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回复 22# big_jackass 的帖子

囧  真有那么牛逼?敢说比王小波还牛逼?
1937年,当时听说日本人要来,当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人,手里拿着大刀片,说他们要抗日,让村里出白面,给他们炸油条吃。等到日本人真来了,他们也跑了,据老乡们说,时候不长,前后也就是半个月。

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回复 25# yao_917 的帖子

前两天推特上看来他跟伍皓在新浪围脖里PK,很多人说他无聊。

我想去围观,但是没有注册。

是一个我行我素的神仙。

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民主人士。。。

这个问题换一个角度的话:如果民主的代价是流血与牺牲,并且无法预知是否能换来民主,你是否还愿意获得它呢?

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引用:
原帖由 big_jackass 于 2009-12-25 21:45 发表 这是饱醉豚的博客http://www.de-sci.org/blogs/baozuitun因为是新建的,文章不多。他的文章都在牛博下半身,已经随着罗永浩灰飞烟灭了,只留下四卷残稿——“有雄文四卷,为民立极”,我很想把自己收藏的这四本书开头 ...


 


非常精彩的点评,难得一见。

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