cu4xe

我看你洗腦蠻嚴重的 ，如同當年的我
你說改革開放深得很多的人心，那肯定要比毛澤東時代強多了。這一點我們都承認，因為至少現在餓不死。

但是現在人民餓不死的基礎又要比以前要求高了，人都是向高處走吧！需要發展權，不想高房價，不想自己的孩子上不起學，不想自己家人看不起病。

這為什么呢？因為改革開放之后二次分配嚴重不公，嚴重向公務員和一些發達城市傾斜，社會底層人民反而比以前更雪上加霜了，下崗工人你總看過吧？被強迫征地的農民你總聽過吧？看看他們現在過得是什么生活，把這些人和公務員比比看。

現在社會群體性事件一年比一年多了，按以前舊社會的說法就是暴動。去北京上訪的人越來越多了，按以前封建時代的說法就是告御狀。

農民和工人占中國的絕大多數，他們的生活僅能果腹。你現在還會說改革開放深得人心嗎？只能說改革開放當初人們嘗到了吃飽飯的甜頭，但是現在人們不這么看了。

普通老百姓當然不會為了10元錢去擋裝甲車，僅僅是關心自己的生活，那是因為人民沒有自己的選票。如果人民擁有自己的選票選出自己國家領導人，讓社會分配更公平合理。如果人民嘗到了民主的好處的時候有政治獨裁者把他們的選票給剝奪了，他們自然會去抗爭的，也自然會去擋坦克車的。

現在的中國人民就是在走在爭取選票的路上，盡管人民覺醒的慢，但畢竟還是覺醒的，因為人民需要更好的生活，更公平的社會。所以人民需要用選票吧當權者關在籠子里。

cu4xe

再說一個現實的例子吧：
我爸爸一個朋友他就是共產黨員，以前是共產黨堅決的捍衛者，認為共產黨一切都是好的，甚至認為日本人都是共產黨打跑的。

但是社會上種種的不公平，他的看看慢慢改變了。他有次在吃飯的時候偷偷跟我爸爸說共產黨現在差不多了，快完了，他感到很悲觀。

我爸爸很驚訝，這樣的話居然出自這樣一個思想頑固的人之口。因為他是國家公務員，有很好的待遇。

不知道你看到這么想呢？

cu4xe

引用:

原帖由 @cmule 于 2010-1-18 19:38 发表 我知道你是民国粉，但是繁体真的很让人头大

慢慢適應吧，早適應總比晚適應好。其實我和你一樣，也是美國粉

cu4xe

正體字打出來就是讓人看的，不管是在電腦上還是在書上。我覺得繁體字確實比簡化字好看多了，尤其是書法。

如果真的不好看，那香港人和臺灣人怎么過來的。

看那些臺獨分子就不爽，說什么繁體字是他們的文化之一，和大陸不一樣的文字，憑什么和大陸統一。

我們還是別版聊了，不然這個帖子又變成了繁體字和簡化字之爭了

laopan1981

你说的现在的社会矛盾是事实。但是你别忘了中国改革开放才开始了30年，路要一步步的走饭要一口口的吃，我也想明天就达到美国的程度。但那是不可能的，我说过疾风骤雨般的改革带来的只有更严重混乱和更严重的腐败等等。。。
如果明天给每个中国人一张选票，下岗工人就没有了？被剥夺土地的农民就没有了？那些群体事件就没了吗？？如果选票没有解决问题反而带来了更严重的问题那怎么办？？再来一场六四？？
是得！美国的民主是成功的。但人家是经过了300年不断发展和改进，才有了今天的成就。美国社会曾经也是矛盾冲突严重。
今天的中国社会的现状是走向民主繁荣路上不可避免的一个阶段。
中国走向民主是必然的，没有人可以阻挡，国民党不行共产党也不行。但中国要民主不是一天两天能解决的。那是一个长期的渐进的改革。
另外我曾经的确被洗脑过，但经过六四屠杀后我早就看清了中共的真面目了。但是现在中国谁能取代中共？？没有。。。这不是好与不好的选择。这是你不得不选择 。

laopan1981

引用:

原帖由 @cmule 于 2010-1-18 19:30 发表 你说是在大陆还是台湾？大陆要是没有日本侵华，一百个TG也不够死的台湾那是小蒋主动放弃了，丢不起李鹏这个人

你至今还以为国民党是被共产党打败的吗？？？如果当年共产党没有民众的支持，就是火星人来入侵都没用。

至于台湾的蒋经国先生我一直是相当尊敬的，你怎么能把蒋经国先生和李鹏这个屠夫相提并论。。。

cu4xe

你又錯了，現在的時候人民就是需要選票，需要還政于民。因為人民代表大會制度和堅持共產黨的領導之間的矛盾不可調和，這也是當初六四爆發的原因。

30年時間已經不短了。人民不想吃沒有選票的飯了，更別談一口一口，除了那些既得利益者才喜歡吃。

美國歷史從來沒有向中國現在這樣，是如此的貧富差距，如此的社會動蕩。

cu4xe

引用:

原帖由 laopan1981 于 2010-1-18 20:15 发表 你至今还以为国民党是被共产党打败的吗？？？如果当年共产党没有民众的支持，就是火星人来入侵都没用。至于台湾的蒋经国先生我一直是相当尊敬的，你怎么能把蒋经国先生和李鹏这个屠夫相提并论。。。

民眾支持？我看只有那些短視的農民得到土地才支持吧，現在土地又在誰的手上呢？當初共產黨宣傳的農民用獨輪車給共軍運送給養我看是大多數是山東和河南的農民吧，你就光看到這些人？你別忘記了還有中國很多沉默的大多數。

laopan1981

引用:

原帖由 @cmule 于 2010-1-18 20:16 发表 问题在于TG不仅压制旧的问题，丫还不断造成新的问题，没有选票，计划生育一天天下去，中国人口结构要变成什么样子？没有选票，贪官源源不断的把财富转移出国，谁为普通国民的生老病死买单？没有选票，我们的孩子就要 ...

这些新的问题是必然产生的，有没有选票都会产生。看看巴西，印度，墨西哥，哥伦比亚，那个不是民主国家。他们国内的问题比中国少吗？贪官比中国少吗？社会矛盾比中国少吗？现在看来中共还要在中国掌权很长一段时间，因为没有人能取代它，当年六四时我曾经为止努力过，但我们失败了。而现在的年轻人成天只顾着网络游戏。。这是现实，你不能回避现实。我也想要中国民主想要选票，当年我曾经努力过，但现实就是现实，我没有能力去推翻中共。除了中共还有别的选择吗？

另外对于计划生育，我赞同中共的这个决策。因为事实证明在计划生育这件事上他们是对的。。。

210007508803

很不好

laopan1981

引用:

原帖由 cu4xe 于 2010-1-18 20:25 发表 民眾支持？我看只有那些短視的農民得到土地才支持吧，現在土地又在誰的手上呢？當初共產黨宣傳的農民用獨輪車給共軍運送給養我看是大多數是山東和河南的農民吧，你就光看到這些人？你別忘記了還有中國很多沉默的大 ...

你真应该去读一下历史，难道中共当年就靠着山东和河南的农民支持就打败了有美国支持的国民党？你也太看不起美国了，中共的宣传就不谈了，现在人人都知道那是胡扯，但在那时他的宣传是有效的，因为大多数中国人信了。愚民没办法。。

[ 本帖最后由 laopan1981 于 2010-1-18 20:45 编辑 ]

cu4xe

引用:

原帖由 laopan1981 于 2010-1-18 20:37 发表 这些新的问题是必然产生的，有没有选票都会产生。看看巴西，印度，墨西哥，哥伦比亚，那个不是民主国家。他们国内的问题比中国少吗？贪官比中国少吗？社会矛盾比中国少吗？现在看来中共还要在中国掌权很长一段时间 ...

我這里要用下WEB老大的理論了，民主是一种分赃的方法。  

有没有赃可分，还得看是否有人在勤劳地创造出价值来。

加勒比海的人，懒得要死，天天喝喝果汁嗮嗮太阳啊。澳洲人也比较懒，可他们地下可挖的宝贝，就够全国人民分赃200年的了。  

以上南美和印度都屬于這種情況。

中國就不一樣，中國老百姓很勤勞的，利潤也生產出來了，可分到手上沒多少，因為我們領導說民主不好，要按“中國特色”來分贓更好。

你可以看這個帖子https://cmule5.info/viewthread.php?tid=260273&page=1#pid7182118

cu4xe

引用:

原帖由 laopan1981 于 2010-1-18 20:44 发表 你真应该去读一下历史，难道中共当年就靠着山东和河南的农民支持就打败了有美国支持的国民党？你也太看不起美国了，中共的宣传就不谈了，现在人人都知道那是胡扯，但在那时他的宣传是有效的，因为大多数中国人信了 ...

歷史我讀多了，你還真相信共產黨的”民心“啊，看來滿清和蒙元入主也是得人心哦，胡適早就說了，共產黨奪取大陸就是一場單純的軍事征服。

laopan1981

引用:

原帖由 @cmule 于 2010-1-18 20:46 发表 印度的问题源于他落后的种姓制度，和长时间的计划经济巴西、墨西哥、哥伦比亚这几个都比天朝好的多人均GDP巴西 2,710 墨西哥 6,230 哥伦比亚 1,810 中国 1,100 

其他的地方我没去过，我去过墨西哥呆的时间不长，我可以告诉你，墨西哥的人均GDP是比中国的高，但他的物价是北京物价的5-10倍以上，这是我亲身经历的。首都普通民众的生活水平绝对比北京要差（只去了首都），另外我在墨西哥被抢劫过3次，都是真枪，2次受伤，那的犯罪率我算是领教了，不知道你有没有去过美墨边境，那真是两重天啊！！

laopan1981

引用:

原帖由 cu4xe 于 2010-1-18 20:56 发表 歷史我讀多了，你還真相信共產黨的”民心“啊，看來滿清和蒙元入主也是得人心哦，胡適早就說了，共產黨奪取大陸就是一場單純的軍事征服。

那陈水扁得人心吗？马英九得人心吗？愚民政策都一样的。共产党做的彻底些。

军事征服：那当然了，枪杆子里出政权，这是真理，自古成王败寇，没什么好讨论的

901070723

我一直認為，不能對共匪抱任何幻想