正国

这次长知识了，了解了它的根源了。

lumbricus

信仰自由，希望能落到实处。

qdpan

引用:

原帖由 13166185 于 2010-3-27 15:43 发表 实际上白起是变成了牛被雷劈死了

哦，白起 原来被劈成 烤牛排，而且还是六七分熟的那种

斯莱普尼尔

其实要说它是宗教也可以。

关键是“宗教”这个词的定义问题。我总觉得宗教这个词还行，所以我想把它留给高端宗教。如果我们自己能造词的话，就这么搞：宗教系统，包含高端宗教（基督教、佛教、伊斯兰教什么的），低端宗教（多神教：希腊、北欧众神，印度教什么的），原始宗教（万物有灵论、各类原始崇拜）。

我觉得，现代的很多迷信在原理上特别接近于原始的各类崇拜。原始崇拜包括自然崇拜（天地日月、水火山川、石虫鸟兽什么的），祖先崇拜、性崇拜、图腾崇拜等等。
所以我就觉得，你崇拜个黄大仙、狐大仙，甚至是关二爷、赵公明什么的，原理上就跟原始人崇拜自己的老二差不多，都是因为搞不清楚本质导致的。

高端宗教之所以被我尊重，不是因为他们对外部世界的解释（外部世界的探索科学做的会更好），而是对人性本身的探索和努力。这种探索和努力是科学无能为力的，也不同于人文意义上的探索。所以至今无法取代，可预见的将来也无法取代。

现代很多人反思中国传统文化了，不过有一个问题好像大部分人都没注意到，中国的宗教发展和西方完全不同。总的来说，中国传统宗教好像没有经历多神教再到高端宗教的发展，而是直接从自然崇拜、祖先崇拜发展起来了。

自然崇拜，皇帝为何自称天子，为何每年祭天地，自我感觉好的时候还去泰山封禅，天灾的时候要下罪己诏。不是吃饱了撑的，而是他就认为自己是天地万物的代言人，不同意的立诛九族。
祖先崇拜，还有比中国更重视祖先的文化吗？祭自己的祖还不够，还要把炎黄这些谁也不知道有没有的人物拎出来做共有祖先。孔子号召别人倾家荡产的厚葬又是为什么？
自然崇拜+祖先崇拜发展到后来，已经不是考古学意义上的那么简单的记录了，几千年的发展以后，变成了一整套道德伦理以至社会法律体系了，深入到文化深处了。知道点中国历史的都知道后果了，两套崇拜系统最后合流了，最后变成对皇帝本人无以复加的崇拜了，搞的皇帝也不那么谦虚了，罪己诏越下越少。这就是中国模式的政教合一。

也就是说，高端宗教的发展在中国被抑制了。

现代有人说中国缺少宗教，其实按我的认识，缺少的其实是对人性深层次的抽象思考。这种思考一般由高端宗教连带着去做。当然，哲学家、思想家也可以去做，但最后进行整理和保留，并进一步进行思考的，就剩下高端宗教了。因为哲学家这种东西，在什么时代都是易耗品，他们的思考往往随着他们的肉体灰飞烟灭了，宗教的力量就大很多，有力量对这些形而上学的东西进行传扬和保留。但不可避免的，这些东西就打上宗教的烙印了，这就是代价。

所以我非常尊重可以说敬重宗教特别是高端宗教对这个领域的贡献，但要时刻提醒自己必须做出比宗教更独立的思考。要对宗教烙印保持清醒。

中国人就比较不幸了，没有高端宗教这根拐棍可以用（拐棍就是用不着的时候一无是处，用的着的时候就离不开的东西）。值得一提的也就是孔子，把他作为中国道德体系的确立者加以膜拜。
可我刚才说了，孔子的贡献是祖先崇拜和社会伦理方面，并由此确立了中国道德体系。但他没有对人性做出更深层次更抽象更形而上学的思考。这不是他的责任，是后人没有进行哪些思考，或者思考后没有保留。
孔子无愧于他那个时代，也无愧于后人。

中国现在在人文领域的缺失不是孔子的责任，他做了他应该做的。是后人没人做的更好。（公正的说，中国缺少这方面思考的重要因素是自然+祖先崇拜发展起来的皇权崇拜。对皇权崇拜的完善和强化是打着孔子这块招牌上马的，但那时候孔子死了上千年了，不是他的责任，还是后人的责任。）

所以现在不管是重新树立孔子也好，引入高端宗教也好，都是治标。对人性的尊重和深层次的思考才是根本。因为孔子体系发展到现在变成了等级理论体系，跟我们需要的完全不兼容，所以应该首先排除。高端宗教值得借鉴，但不能把眼光局限于此，必须有更上一层的思考才行。悲观的说，这种思考体系在中国还没确立，至少还是很微弱。乐观点说，清醒的人已经多了起来，希望还是有的。

再说点别的。
我个人觉得，想了解宗教就千万不能跳过宗教史，最好先了解宗教史再了解教义。宗教史里，对中国人来说，特别要注重原始宗教那部分，我刚才说了，原始宗教那部分跟中国关系大了。就我个人好恶而言，原始宗教里最有趣的部分是性崇拜（娱乐性知识性兼顾）。

研究了之后，你会发现，原来原始人（包括生活在现代的原始部落）都曾非常的崇拜过性（包括男根、女阴、性交、生殖），都一个鸟样，人类还真是相似。

原来性崇拜对人类文化影响极其巨大，现代很多文化元素里还有残存。而且，这种影响是不分东西方的。
这种巨大的影响也有助于你理解，自然崇拜+祖先崇拜对中国政治文化的影响。
然后你就不用对你青春期的纠结那么不好意思了，你看咱祖先不是也那么过来了嘛，最后还都发展成文化了。

当然，最重要的收获是，以后再遇到影响到你盲信、盲从的时候，你不要再摸自己的良心了，就摸着自己的老二反思，你是不是跟那些盲目崇拜自己老二的祖先一个鸟样。这对独立思考有帮助。

[ 本帖最后由 斯莱普尼尔 于 2010-3-27 16:26 编辑 ]

斯莱普尼尔

对了，关于性崇拜的知识。大家可以搜一下 刘达临 教授的作品。
对原始宗教的研究属于比较正统的学术，争议不大。也不太受重视，似乎没有受到过多的阉割（国外的我也不了解）。只要去故纸堆里翻翻，还是很容易获得收获的。
当然了，一联系实际起来可能就不是那么回事了，大家好自为之哦。

氧化钙

你们了解猪么？

saltfish

根据科学研究发现，猪的智商可是很高滴。

M_S

不吃猪肉了   该吃排骨吧。。。

rcon2001

看完之后我都不想吃猪肉啦~~~

rcy

学习了,谢谢

xu4665946

猪在人类的心目中的确不咋的。

qdpan

引用:

原帖由 xu4665946 于 2010-3-27 20:04 发表 猪在人类的心目中的确不咋的。

春光灿烂猪八戒 

dzjsj

引用:

原帖由 蜗牛漫步 于 2010-3-27 08:52 发表
见解不同无所谓，最起码要尊重别人
不理解的或者不懂的，只能说你对伊斯兰文化不了解，请不要上升到人身攻击上去
我也是回族，很久很久很久以前也算个穆斯林，纯支持一下

考虑到我国回族的起源主体为阿拉伯人，所以我想我没有说任何侮辱性的话。

所谓阿拉伯人（或回族人）800辈的老祖吃猪肉，是因为800辈约等于1万多年。这是根据翔实的考古资料证明的，请有宗教信仰而没有文化的人不要误会。“人类祖先大约在距今1万年前将野猪驯化成家猪。过去考古学家们认为，野猪的驯化最早由中东地区的人类祖先完成，此后随著原始人类部落的迁徙和交流，家猪才扩散到整个欧亚大陆”

当然，祖宗吃猪肉没什么丢人的，因为他们没吃的话很可能就饿死了，很可能就没有现在有信仰的后代了。再说当时人家没文化，谁让人家生活在共产主义社会呢，当时吃人不也很正常吗。

sevensword

解答了我的一个疑问

ghxlyw

　　回民不吃豬肉可能有其歷史淵源，但確實的是，回教産生之初其信徒是吃過豬肉的，以後隨了教，才漸漸少吃直至不吃，或者說，當有了成文的東西（經）才成爲該教信徒必須服從的法則，爲什麽？因爲它成了教義。但如果否定是教主定立法條，強加於信徒，那肯定也是不對的。當然到了後世，回人的後代及加入回教者，莫不以不食豬肉爲最基本的要求，但這是後話了。
　　一次到西寧塔爾寺，正見寺裏的僧人吃午餐，每人一個飯盆，內有米飯、白菜和羊肉，當時頗感詫異，因爲在一般人眼裏，僧人食素而不吃肉的，怎麽到了這裏卻是如此。後來榙爾寺的一位管理人員告知，在古時，此地冬季極爲寒冷，僧人若不吃肉，難以抵禦酷寒，爲了生存，不得不吃羊肉。由此想起，宗教信仰中的一些規定，其實與宗教産生的背景、地點、氣候可能會有一定的關係。
　　一次到銀川，正值沙塵彌漫，一位回教友人引領本人去參觀銀川最大的回教堂。當時突發奇想，回教要女子都以紗巾裹頭，是不是與阿拉伯的地理及氣候有關？沙塵肆虐，不僅可以迷人眼目，也可使女子嫩弱的皮膚變得粗糙而失去美麗。於是積久成習，也就成爲定式。其最初的功能反而不爲人知。

kerisa

好啊好啊，哥们是蒙族，从小在回民区长大，我绝对尊重回族的民族习惯。

qiongao

引用:

原帖由 dp_2006 于 2010-3-26 23:13 发表 这个说法比较霸道了, 不过是假新闻吧.

 

你在回教区见过卖猪肉的餐馆吗？清真餐馆却能到处开。有关的其他东西也一样。

goodjust

原来伊斯兰教 是看外貌才吃的 。。。。吃人最好

ghxlyw

引用:

原帖由 goodjust 于 2010-3-28 10:49 发表 原来伊斯兰教 是看外貌才吃的 。。。。吃人最好

这个说法俺不赞成，每个民族或宗教都应有自己的信仰，靠这些积久成习的传统，千百年下来，才能保持种族、民族、种姓、种族的纯洁性，有自己的忌讳并没有错。在俺老家，当成就有一个不成文的习惯，天上飞的燕子、喜鹊和地下的猫都是不吃的，到现在也是如此，没有人去祸害它们，但在广州，这些东西可能都会成为人们喜爱的食品。

cu4xe

引用:

原帖由 @cmule 于 2010-3-27 18:31 发表
看来穆斯林还是直接吃穆斯林比较好

嘘。。。。。人家会杀了你的，别忘记了“两少一宽”

geohuskyer

学到知识了，多谢楼主分享，看来我们对回族还是不了解

polizei

感谢科普！

bobobaobao

爱吃什么就吃什么吧