nkpoper

废话是你说滴。
但凡论及美国的行为，不去讨论它是否实际上符合美国利益，或者是否符合法律道德。而仅仅指出“符合美国核心利益”。那就是废话。

LaraFabian

插几句话，大家现在看到的Al Qaida基地组织的确是西方国家扶持起来的，但是扶持并不是没有原则的。
第一，当时的Al Qaida并不是恐怖组织；
第二，作为对抗苏联入侵阿富汗的民间力量。
------------------------
Al Qaida成立的时候，伊斯兰原教旨主义还没有兴起。所谓原教旨主义，就是一切要信奉《古兰经》所言，包括暴力铲除异教徒等等，这个是真正有危害的。类似地基督教也有原教旨主义。但要看到，并不是全世界的穆斯林都是一付拿着武器气势汹汹的样子，伊斯兰教有很多派别，北非的伊斯兰教比起中东的要温和许多，这里有不信的，可以去摩洛哥玩玩。

山登绝顶我为峰

你始终在避重就轻，你始终在王顾左右而言他。
请你直接说明：在美国的法论功组织（或者说团体），他们的活动经费和日常开销是美国哪个政府部门提供的，哪个个美国的公司（美国政府的官办公司）资助的？是美国的CBI、FBI、五角大楼、中央或各州的联邦政府？
请直接回答！

如果你无法回答，但你能够给出美国政府关于国家和政府给法论功出资（花美国公民的税款）是美国的机密或绝密，禁止任何美国公民过问或知情的链接，也算你赢了。

wusb168

所谓的“利益论”是中共的典型手法。
哪个国家不是为了自己的利益？（共匪除外，是为了土匪集团的利益）难道美国不能为了自己的利益？共匪在40年代拿没拿美国的好处？毛魔在1972年被苏修吓得屁滚尿流时向美国摇尾乞怜，美国又给了共匪多少好处？
对于共匪相关的事情，需要多揭露，没有必要多辩论，越辩越有人在里面搅浑水

wusb168

就算是美国支持法轮功有怎样？
怎么，不能支持啊？没有几个中国人会认为美国是中国人民（是人民，不是共匪集团）的敌人，而共匪集团是不是中国人民的敌人？只要看看社会上的道德水平，看看环境的污染程度，看看官员的腐败程度，就知道了
所以说，没有必要与专门搅浑水的人辩论

立春

我对“美资支持法轮功”这种拙劣说法是要追究到底的，这不是什么讨论态度和方式的问题，而是基地人用什么话语体系描述世界的问题，是用共匪党话语体系，还是用文明世界正常人类的话语体系？法轮功能在中共势力范围以外的任何地方生存活动，而不仅仅是在美国。如果把这个结果比作像所谓的“美国曾资助塔利班”一样的事，那么这种说法本身就是共匪党在冷战时期意识形态的产物。美国的法律不允许政府随意支用纳税人的金钱来搞三搞四，说“法轮功在美国是靠政府公帑资助来反华的”这种说法纯属放共匪党的狗臭屁，相信这种共匪党臭屁的，一定是对民主国家的基本法律常识缺乏一丁点了解。只有在中共政权这里，才会有用天文数字的巨款不经任何法律程序得到纳税人的授权，随意根据反美反人类反文明的邪恶需要在世界各地办外文中腔报纸、办孔子学院这种事情，而且已经习以为常，以为世界上别的国家皆是如此。所以那些愚蠢或者是别有用心的人，每每用美资支持塔利班，美资支持萨达姆，美资支持法轮功这种欺骗宣传来为共匪党的此类恶行打掩护。还有一种貌似公允合理的说法是什么美国政府为“国家利益”可以为所欲为对外搞霸权，那么你想过那是美国不是中国，是不是“国家利益”不是谁能就说了算的，是要经过公开的法定的法律、行政程序来界定或限制的。对于填充了满脑子共匪党浆糊的人，我实在懒得与其费神，只有先戳点一下那层赤色的皮，才有可能使其听进人话。

立春

引用:

请你直接说明：在美国的法论功组织（或者说团体），他们的活动经费和日常开销是美国哪个政府部门提供的，哪个个美国的公司（美国政府的官办公司）资助的？是美国的CBI、FBI、五角大楼、中央或各州的联邦政府？
请直接回答！
如果你无法回答，但你能够给出美国政府关于国家和政府给法论功出资（花美国公民的税款）是美国的机密或绝密，禁止任何美国公民过问或知情的链接，也算你赢了。

这个问题必须要有人来回答！尤其是在此帖中发明“美资支持法轮功反华”说法的人。不然我会在任何涉及相关问题的场合追问这个问题。

立春

引用:

原帖由 wusb168 于 2011-2-3 14:55 发表

所谓的“利益论”是中共的典型手法。
哪个国家不是为了自己的利益？（共匪除外，是为了土匪集团的利益）难道美国不能为了自己的利益？共匪在40年代拿没拿美国的好处？毛魔在1972年被苏修吓得屁滚尿流时向美国摇尾乞怜，美国又给了共匪多少好处？
对于共匪相关的事情，需要多揭露，没有必要多辩论，越辩越有人在里面搅浑水

山登绝顶我为峰

你就直接说美国的法论功组织活动经费是不是美国中央情报局提供的？

伊朗门事件与本主贴无关，你如果很有兴趣请单独开贴。

立春

这种“建议”纯属扯淡吧？挖空心思搜集了一个违法的事例，不顾逻辑地用来佐证美国政府花钱像中共一样无所顾忌为所欲为么？既然美国政府出资支持法轮功就如同伊朗门一样是违法的，为美国法律所不容，你这不就等于自打耳光么？
纠正你一句不堪的说辞“政府的每一笔交易”，美国政府不是中共匪党利益集团，不能干以盈利为目的勾当，政府是服务机构只能有开支不能说“交易”，开支是必须有列项的，不懂常识的话还是闭住信口雌黄的嘴巴免得献丑。

红灯记

为法轮功辩护很危险
你们会遭到打击报复的
小心一点吧
不过呢，我会继续发帖子的，可能会持续一段时间
即使可能被封帐号

立春

始终在避重就轻，始终在王顾左右而言他。弄个e文不知来历的东西企图浑水摸鱼。
就是不敢直接说明：在美国的法论功组织（或者说团体），他们的活动经费和日常开销是美国哪个政府部门提供的，哪个个美国的公司（美国政府的官办公司）资助的？是美国的CBI、FBI、五角大楼、中央或各州的联邦政府？
请直接回答！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

红灯记

几位同观点的网友
你们说话要克制一些
要不 会扣你分的
多扣几次你的帐号就没了
注意点风险

书眉切尔

又偷换概念了· 反flg不等于反宗教 反flg也不等于喜欢TG 我不是唯物主义者 相信自然神 也厌恶TG 反tg和番flg并不对立  flg抄的太拙略 反感而已

山登绝顶我为峰

引用:

原帖由 telos 于 2011-2-3 18:37 发表 既然你这么有求知欲，大年初一，俺就免费给你提供点资料。E文的，如果看不懂，别怪俺。来自路透社的报道，我相信，这些只是冰山的一角。各位看官，上眼吧！ ------------------------------------------------- ...

法轮功要求检查员在Internet争取美国的支持
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By Lucy Hornby霍恩比由露西

BEIJING, July 20 | Mon Jul 20, 2009 4:19am EDT 新华社北京7月20日 | 星期一2009年7月20日美国东部时间上午04点19分

"It became a cat-and-mouse game on the Internet," Zhou said. “这成了一个在互联网上的猫捉老鼠的游戏，”周小川说。

By 2003, China set up its Golden Shield programme, to channel Internet traffic and aid monitoring and filtering content.到2003年，中国成立了金盾方案，互联网流量和援助渠道的监测和内容过滤。 GIFC's platform and other VPN providers have become necessary tools for Chinese seeking to circumvent the controls. GIFC的平台和其他VPN提供商已成为中国寻求规避管制的必要工具。

This summer, China backed down on plans to mandate all new computers come with Green Dam filtering software, which Chinese officials says combats porn.今年夏天，中国还是放弃了计划任务与绿坝的过滤软件，色情中方官员说，战斗来所有新计算机。 Rights groups said it potentially blocked any politically sensitive content at the user level.人权组织说，它有可能阻止在用户级别任何政治敏感内容。

Falun Gong's software, which is relatively easy to install, is available through a dynamic URL, making it more difficult for Chinese filters to identify and block.法轮功的软件，这是比较容易安装，可以通过一个动态网址，使之更难以识别和过滤器中块。 Once installed, it allows users to navigate to blocked sites without being detected.一旦安装，它允许用户浏览而不被发现到被封锁的网站。

Some technology specialists say GIFC's platform is not as transparent as competing software, and lacks privacy rules governing the user data that is collected.一些技术专家说，GIFC的平台软件的竞争并不像透明，缺乏隐私规则的用户数据收集。

GIFC estimates a million people a day use its software in China, and 400,000 in Iran. GIFC估计一亿人每天使用其软件在中国，和伊朗40万。 It is also popular in the United Arab Emirates, Saudi Arabia, Syria, and Myanmar, Zhou said.也正是在阿拉伯联合酋长国，沙特阿拉伯，叙利亚，缅甸受欢迎，周小川说。

After GIFC launched a Farsi service, the surge in traffic crashed its servers.经过GIFC推出了波斯语服务，坠毁在其服务器流量激增。 The group first suspended services to Iran, then decided to divert resources after the Tehran protests began.该小组的第一次暂停对伊朗的服务，然后决定转移后，德黑兰抗议资源开始。

"It's unfortunate, we have really run out of resources. We would like to help but we are limited," Zhou said. “很不幸，我们真的耗尽资源。我们想帮助，但我们是有限的，”周说。 "People worked overnight just to keep it going." “人们连夜只是为了继续下去。”

No matter how fancy, no programme could get around China's Internet controls after July 5 riots in Urumqi, when Uighurs turned against the majority Han Chinese.无论怎样的艺术，没有程序可以绕过中国的互联网控制后，在乌鲁木齐7月5日，当大多数维吾尔人对汉人变成骚乱。 China has simply cut off all Internet services in the region since then.中国简直切断自那时以来在该地区所有的互联网服务。 (Editing by Benjamin Kang Lim ) （通过编辑林本杰明康 ）

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NYSE and AMEX quotes delayed by at least 20 minutes.纽约证券交易所和美国证券交易所报价至少延迟20分钟。 Nasdaq delayed by at least 15 minutes.纳斯达克至少延迟15分钟。 For a complete list of exchanges and delays, please click here .对于一个完整的列表和延迟的交流， 请点击这里 。

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文章标题：法轮功要求检查员在Internet争取美国的支持

这就是你提供的来自路透社的，证明法论功在美国的活动经费是美国（政府）出资的铁证？

起初我还真不相信，这是你随便整一篇糊弄广大驴友的E文，禁不住诱惑，也是心里存疑，于是翻译了一下，结果让我大吃一惊。通读全文，只不过说的是法论功研发的翻墙软件在互联网上“争取”美国的支持，美国口袋里的钱法论功连毛都还未挨上，真是受教了，佩服佩服。

麻烦你下次给美资法论功找证据的时候，最好别整E文，弄成火星文，整个地球没有一个人能够看懂，想查证真伪他得到火星去，这样就不会穿帮了

 

再见1984

这贴看久了，有人隐藏的比较深，只言碎语还是露出点马脚的

虽然不知道拿不拿工资，但大过年的还能笔耕不辍，精神还是挺佩服的

再见1984

一方面在语言上迎合基地主流，如“匪共”“独裁”等词语大量运用，一方面却使用独裁逻辑来谈论问题，呵呵，送君一句话，言多必失，切记

再见1984

我说的不是立春兄，立春兄脾气爆了点，语言逻辑不是很严密，但基本思路还在，某些人就不说了，“反华”，“疆独”等帽子乱扣一通，你丫以为现在还是文革呢？

书眉切尔

........从语法上看.............那还真不叫反讽.............打两个叹号就叫恼羞成怒的话
那你注意看前文 还有四个的呢 不知道叫不不叫double恼羞成怒

jiliyacui

已经偏离了 LZ  所定的议题，跑题了！

   如此争论是不会有结果的，因为你们各自站在自己的立场上，以对方为假想敌，不遗余力的加以攻击，打击别人已显其自己正确！------------------如此的辩论，跟文革时期的“大辩论”如此雷同。    停！  不要再争吵了，以免伤了和气。大年初二，还是和为贵！

   大家好好反思一下，孰是孰非，不要轻易下结论，任何事物的存在，一定会有其滋生的土壤、都有其合理成分。
   这个世界有山水就有花草，有正电荷就有负电荷；
   这个世界有男人就有女人，而男人的一半就是女人；那么那种人更重要？
   这个世界有基督教、天主教就有佛教、喇嘛教、黄教、伊斯兰教、马克思主义教[有人认为也是宗教]，既然存在必有合理的因素。   至于flg他是新教，还需时间的考核。
   这个世界还有革命党、民主党、社会党、共产党、共进党、国民党、...党.....党......五花八门党，党多的不胜枚数，到底哪个党、那个教更好一些更能代表国家、人民的利益呢？   近百年了，党 如同流星一样一闪而过，下一个登场的依然是闪亮登场的贼星。

   

jiliyacui

支持楼上的说，以理服人才是正道。

立春

引用:

原帖由 telos 于 2011-2-3 18:37 发表

既然你这么有求知欲，大年初一，俺就免费给你提供点资料。E文的，如果看不懂，别怪俺。来自路透社的报道，我相信，这些只是冰山的一角。各位看官，上眼吧！

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Falun Gong seeks US support in Internet censor fight

By Lucy Hornby  BEIJING, July 20 | Mon Jul 20, 2009 4:19am EDT

(Reuters) - Ten years after a government crackdown drove it underground in China, Falun Gong is trying to position itself to get U.S. government funds to help defeat Internet censors worldwide.

The spiritual group's efforts to stay in contact with its members in China spawned a sophisticated effort to evade Chinese censors, which has now expanded enough that it was used by Iranian protesters to get around government controls in June.

A decade since the crackdown began, Falun Gong has spread overseas. There it has taken on a more political agenda against the Communist Party of China, which in turn still fears its organisational power.

At the centre of the effort is the Global Internet Freedom Consortium (GIFC), made up of about 50 software engineers and Falun Gong practitioners, said Zhou Shiyu, a faculty member at Rutgers University in New Jersey and spokesman for the group.

"It became a cat-and-mouse game on the Internet," Zhou said.

By 2003, China set up its Golden Shield programme, to channel Internet traffic and aid monitoring and filtering content. GIFC's platform and other VPN providers have become necessary tools for Chinese seeking to circumvent the controls.

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Some technology specialists say GIFC's platform is not as transparent as competing software, and lacks privacy rules governing the user data that is collected.

GIFC estimates a million people a day use its software in China, and 400,000 in Iran. It is also popular in the United Arab Emirates, Saudi Arabia, Syria, and Myanmar, Zhou said.

After GIFC launched a Farsi service, the surge in traffic crashed its servers. The group first suspended services to Iran, then decided to divert resources after the Tehran protests began.

"It's unfortunate, we have really run out of resources. We would like to help but we are limited," Zhou said. "People worked overnight just to keep it going."

No matter how fancy, no programme could get around China's Internet controls after July 5 riots in Urumqi, when Uighurs turned against the majority Han Chinese. China has simply cut off all Internet services in the region since then. (Editing by Benjamin Kang Lim)  

引用:

原帖由 山登绝顶我为峰 于 2011-2-3 21:11 发表 法轮功要求检查员在Internet争取美国的支持
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BEIJING, July 20 | Mon Jul 20, 2009 4:19am EDT 新华社北京7月20日 | 星期一2009年7月20日美国东部时间上午04点19分

"It became a cat-and-mouse game on the Internet," Zhou said. “这成了一个在互联网上的猫捉老鼠的游戏，”周小川说。

By 2003, China set up its Golden Shield programme, to channel Internet traffic and aid monitoring and filtering content.到2003年，中国成立了金盾方案，互联网流量和援助渠道的监测和内容过滤。 GIFC's platform and other VPN providers have become necessary tools for Chinese seeking to circumvent the controls. GIFC的平台和其他VPN提供商已成为中国寻求规避管制的必要工具。

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"It's unfortunate, we have really run out of resources. We would like to help but we are limited," Zhou said. “很不幸，我们真的耗尽资源。我们想帮助，但我们是有限的，”周说。 "People worked overnight just to keep it going." “人们连夜只是为了继续下去。”

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这就是你提供的来自路透社的，证明法论功在美国的活动经费是美国（政府）出资的铁证？

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引用:

原帖由 telos 于 2011-2-3 21:32 发表 不得不说，你的网页翻译的E文，确实很火星的。不得不说，你的E文学得不好，推理逻辑学得更不好。证据在这里，你当然可以眼睛一闭说：我不相信！我也只能说：信不信，由你！

以理服人的做法对有任务要完成在且证据面前死不认帐的人不起作用。

立春

想用“以理服人”这句话，还请“美资支持法轮功反华”之说的支持者，提供事实依据直接说明：在美国的法论功组织的活动经费和日常开销是美国哪个政府部门提供的？是美国的CBI、FBI、五角大楼、中央或各州的联邦政府？
请直接回答，不要玩什么“伊朗门”和E文的“周小川说”

以理服人，

以理服人，

不仅如此，

还要对言者自己制造的“事实”负责任，

不要总是用侮辱他人智商的法子搞宣传。