nkpoper

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原帖由 memrykou 于 2010-12-11 10:21 发表
这里的很多人只要是中国做的事情都是坏的,只要是美国人做的都是好的!根本不问事情的曲折,如果你要辩解一下就会被扣帽子,就像台湾以前的国民党一样只要和大陆来往就会被扣上亲共的帽子.每个国家的政府都有黑暗的一面, ...

美国人当然干了很多坏事，比方说：把大量武器运往苏联致使苏联坐大之类，等等。谁不知道啊？

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 12:32 发表

你知道伊拉克的化学武器哪里来的吗？美国资助的。你知道以前纳粹德国怎么崛起的吗？美国资助的。好多美国人都开始不相信美国政府了，怎么这么多的中国人都相信美国政府？

你知道中国这些年怎么崛起的吗？美国资助的。

按照你的标准，就是如此。美国谁都资助。资助得最狠的是前苏联（通过租借法案，大量提供一流的武器装备，而且大部分实际上还是白送的）。

这有什么可说的？

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 12:51 发表

中国崛起了，所以美国就抛出了“中国威胁论”，你难道还看不明白吗？
美国自己制造问题，然后再来解决问题

当然。

美国如果支持中国，那就是制造问题；美国如果封锁中国，那肯定更成问题，人家会说：你把一个完全有发展潜力的国家，给封锁成北韩那个德性.......

反正美国人肯定有毛病。

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 13:05 发表

可问题是现在美国既没有支持中国，也没有封锁中国，所以你说的话基本不成立

实际上情况是：根据专挑美国毛病的人的逻辑，美国既支持了中国（如果他认为支持中国不对的话），也封锁了中国。

反正两方面的证据都有。

想找毛病还不容易？

以二战时的美苏关系论。美国人把大批武器资匪，但是，极端亲苏的人士却仍然觉得美国人有意遏制苏联。

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 13:10 发表
你所说的支持是哪方面的支持呀？你所说的封锁是哪方面的封锁呀？我洗耳恭听

封锁很简单：很多高科技还是不许出口到中国的。

支持稍微复杂一点：

第一、直接的援助。从1978年开始，美国对中国是有一些援助项目的，当然现在中国有钱了，貌似就没什么了。（其实还有一些合作项目，是美国人出钱实际上却服务于中国的）

第二、对中国商品大开其门。实际上，双方市场的开放程度是严重不对等的，还有知识产权纠纷问题。美国政府故意放纵这种情况，不实施顺理成章的制裁性措施。（当然，你可以说这个对美国也有利；但美国政府支持外国，从来都打着“对美国有利”的旗号，实际怎么样，可就未必了，毕竟美国政府也不是上帝，不能都算清楚）

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就是让某些人说出“我说的话还算数！”啊！
这个地方毕竟不是1对1的聊天。

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 13:54 发表
正常的贸易往来，到你这里就变成美国支持中国了……

正常的贸易往来？呵呵。照你这么说，就算是中国方面拿人肉炼脂肪，卖给美国人吃，也算是正常的贸易往来了：只要吃了无害。

nkpoper

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原帖由 nenyaring 于 2010-12-11 14:34 发表
难道你觉得中国和美国之间的贸易往来不正常？美国没理由跟一个独裁国家有贸易往来的呀，对不对？那你还支持美国？

美国大可以根据“保护知识产权”“政府不能资助出口企业”“政府不能操纵汇率”等等，采取某些限制措施。

当然，不采取这些措施，也并不违法。但不等于就是“正常的贸易往来”。在还算合法的情况下，正常与否，要看你的立场了。

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原帖由 xcca 于 2010-12-12 14:30 发表
天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
无论哪种制度，那个国家。除非到了公产主义的终极形态。否则 在触及自己的根本利益时，基本都一个反应。只是这个反应的形式不同而已。能拍着胸说，其他国家通缉阿桑奇和老美没 ...

各国的根本利益不同。

比如美国，美国总统下台，这个就是再正常不过的事，四年下台很正常，八年不下台就见鬼了。所以，这个就不是根本利益。

换了别的国家，像朝鲜...其领导人下台就是”国家的“根本利益，因为国家就是他的，下了台就不是他的了。

阿桑奇这个泄密算不算根本利益呢？确实不好说。

但是，阻止泄密也许是根本利益；但是把阿桑奇抓了，如果显然不能阻止泄密的话，就肯定不是根本利益。美国的根本利益还没那么宽泛，这是明摆着的事。

nkpoper

这种事根本就没真相，如果你不想有的话。
如果你想有真相，仔细去看看案件的细节就可以了。如果细节没问题，那就是没问题。
如果你不想有真相，那么一切都是幕后黑手所为。比方说，克林顿因为性事被控告，那是幕后黑手所为，克林顿其实什么性事也没有；再比方说，克林顿未被弹劾掉，那也是幕后黑手所为，虽然克林顿到处上女人，满法庭撒谎，但是美国的那些黑手是断断不肯为这点小事真的把总统搞掉的。

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原帖由 023-6857 于 2011-1-12 23:49 发表
大家还是不要为反共而反共，还是理性、客观看待一下问题吧。
人家楼主只是问个问题而已。结果扯出一大推东东来，
围观者看着都无聊死，这种口水战看多了烦死。

楼主的问题本身就有问题。就看题目吧：阿桑奇现在的处境叫“死地”？楼主没见过“死地”也就罢了，还想象不出“死地”？他是幽默感严重过剩，还是想象力严重不足？