nkpoper

您的科学素质，真是让人肃然起敬。
我就问一句：您看过哪怕一篇学术文章么？

nkpoper

说理还不容易。汗。
第一条：“因为理论上存在的几万亿分之一的可能性，按照时间维度下推，就是几万亿年都不可求，也就是等于没有可能性。”
进化不仅仅是一个时间维度，还有空间维度呢？地球这么大，有多少事件可以同时发生？
第二条：物种大爆炸跟达尔文主义只是细节之争。你所谓的：在地质年代，地球经历过多次“物种大爆炸”时期。你知道这些大爆炸的背景就是进化史么？达尔文描述了一个较为平滑的进化史，而现在的科学界则认可一种阶梯式的进化史。仅此而已。
第三条：你到马路上转转，那些奇形怪状的宠物狗，还有金鱼之类，都是人类对突变进行人工选择的结果。谁说的基因突变只有苟延残喘能力？谁想出来的？你在哪儿看到的？

理说完了，你看得懂么？

nkpoper

育种的方法可不仅仅是杂交。是否能延续下来，又岂能单凭你说？

nkpoper

我说的是“科学素质“，可没说别的。
文科那些东西跟懂不懂生物学，可是完全不搭界的。

nkpoper

你应该知道自己不懂生物学吧？

nkpoper

达尔文主义是生物学，不是社会学，依据生物学制订社会制度，当然是有害的。
正如基督教理论是神学，不是社会学，依据基督教理论设计社会，也是有害的。

这有什么奇怪的呢？你叫物理系教授去开刀治病，不死人才怪。

nkpoper

基督教虽然是神学领域里的，但是历代的暴政也没少打基督教的旗号吧？君权神授，是路易十几来着？
从腓特烈大帝到希特勒，德国军队里都有“为上帝而战，我们无罪”的口号。

nkpoper

这篇文章，是荆楚跟进化论找茬儿。你这个话该找荆楚说去吧？

如果一个人相信自己是伟光正，那么世界到他眼里就是反的。自己一方没事找事批判别人，对也对，不对也对。别人如果敢反驳，能反驳就反驳，不能反驳就给你扣一个“吹毛求疵”的帽子。

nkpoper

另及，韩2的身高是不是伪造的？
一方面，不许你量；另一方面，不许你质疑。
这跟共产党的伟光正逻辑有什么区别？

nkpoper

荆楚的逻辑是：在政治上应用达尔文主义导致灾难，所以他就应该找点东西证明达尔文主义本身是错的。
这个逻辑根本不通。

nkpoper

达尔文是一个非常内敛的人，他所提出的理论，完全限定在生物学范围内。而荆楚所谓的“三大逻辑错误”，指的也是达尔文的生物理论的错误，而不是后人应用于社会学出的错误。
当今科学界公认的进化模式，和达尔文进化论只有一些细节区别。这些区别对于科学理论而言，当然是够重要了，但对于非专业人士，则无关紧要。
自基督徒造谣说“达尔文临终忏悔，后悔提出进化论”开始，他们就不断就达尔文主义进行造谣。最近流行的，当然就是所谓的“科学界否定达尔文理论”。
这个话如果仅说这么一句，倒是可以糊弄过去。但是，荆楚显然不够狡猾（因为他不知道内情），说得多了，就完全成了胡说八道了。

nkpoper

要说公理，那肯定不是。
进化论与基督徒的恩怨，如果仅仅是基督徒对进化论进程吹毛求疵，当然也就罢了。但实际上根本不是这么回事。
你想啊，基督徒如果没有特殊目的，会专门跟某个科学理论过不去吗？

所以，找进化论的茬儿，就像找民主制度的茬儿一样，你硬要找茬儿，那总是有的。但是凡事都要有个比较。
说民主制度不好，这本身没什么，如果你是共产党（甚至仅仅疑似共产党），那我们就得比较一下：民主制度和共产制度到底哪个更坏。
进化论和基督徒的恩怨也是如此。进化论固然不是绝对真理，《圣经》上的那些玩意儿，岂能不更坏？

nkpoper

关键是：楼主就是要在宗教范畴内争议进化论。因为他根本就不懂生物学，也只能站在宗教立场上说事。

nkpoper

那个所谓的忏悔，是基督徒的恶意造谣，早已被达尔文的家人驳斥。
至于微观解释是否通，那是后话，早期的科学理论都不可能涉及微观。
实际上，基督徒不断地找进化论的麻烦，这并不能以“进化论不是一个完美的科学理论”为解释，因为没有哪个科学理论是完美的。
因为基督教的“神创论”毫无事实依据，被进化论扇了耳光，非要找回面子不可。而如果这样，进化论是否完美，就根本不是一个问题。问题是我们要对进化论和神创论进行比较：哪个更缺乏科学依据？

nkpoper

至于说马克思主义的基础是进化论，那只能说马克思主义借鉴了进化论的部分内容。马克思主义也借鉴了犹太-基督教的大量内容。

nkpoper

例如：为什么一直保有相当程度的宗教信仰自由的中国，在被马克思主义者统治以后，会出现痉挛式的对传统和各种宗教文化、文物的毁灭？可以从《旧约圣经》中找到答案：
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戒民陷于拜像之罪
　　耶和华你神领你进入要得为业之地，从你面前赶出许多国民，就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人，共七国的民，都比你强大。
　　耶和华你神将他们交给你击杀，那时你要把他们灭绝净尽，不可与他们立约，也不可怜恤他们。
　　不可与他们结亲。不可将你的女儿嫁他们的儿子，也不可叫你的儿子娶他们的女儿；
　　因为他必使你儿子转离不跟从主，去事奉别神，以致耶和华的怒气向你们发作，就速速地将你们灭绝。
　　你们却要这样待他们：拆毁他们的祭坛，打碎他们的柱像，砍下他们的木偶，用火焚烧他们雕刻的偶像。
　　因为你归耶和华你神为圣洁的民；耶和华你神从地上的万民中拣选你，特作自己的子民。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-9-9 21:42 编辑 ]

nkpoper

物种的诞生确实需要环境隔离。
例如，在东非大裂谷有一系列相互隔离的湖泊，这些湖泊中的鱼类就进化出很多差别不大的物种（好像有一大堆不同种的丽鱼）。反之，在互相连通的大河大海中，物种就比较单一。也就是说，如果有丽鱼，那差不多都是一种丽鱼。
地球这么大，因为距离或者地理条件的原因，发生相互隔离的现象是很多的。只要相互隔离，原来的一个物种，就可能进化成两个物种。

nkpoper

所谓不同的物种，往往是“不能相互交配产生正常后代”为标志的。
只要经过一段时间的隔离，双方的生殖器形状和交配习惯发生了变化，就成为了不同的物种。然后如果环境再次相通，它们也不会重归一个物种。

一个物种在同一个区域当然是不可能一次演化出千差万别的物种的。但不同的物种就是通过隔离，而慢慢衍生出来的。
这个理论当然也不是我发明的。这是很常见的生物学理论。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-9-9 22:20 编辑 ]

nkpoper

各地区的生存环境当然不一样，这还需要解释吗？

至于到处乱跑。以人类论，如果大家都到处乱跑，还有人种可言吗？但凡是交通发达的地区，因为通婚的原因，人们的民族、种族、方言等特性就都会越来越混为一谈。但是，很显然还有很多人互相隔离。

更不用说动物了。地球这么大，有什么办法可以保证一个物种总是可以在全球范围内互相交配？只要相互隔离一段时间，就可能产生新物种。

nkpoper

至于基因的变化，根据现在生物学的结论，基因一直在变化，只不过有些变化是有后果的，有些变化是无后果的。（DNA上大部分区域是无功能的）
基因变化的原理很简单。“复制”这种活动，总是有一定几率出错的。

nkpoper

引用:

原帖由 pesir 于 2012-9-10 11:13 发表
有过科学证据能证明，进化论是真理么？把无知当有趣，还振振有词地来调侃别人，太有喜感了！

科学理论都有证据，但也都不是真理。真理这玩意儿只能追求，不能自封。

“神创论”既无证据，也非真理，但是一定要自封为真理。信这玩意儿的人，还要不停地找茬儿。这就如同共产党自己浑身是屎，还拼命在别人身上找茬儿一样。