nkpoper

鼓动抢盐当然不对。
但是民智未开，你打算开到什么程度？你能开到什么程度？
当年共产党打败国民党，那是因为民智开了？当年如果国民党打败了共产党（如果日本不入侵，或者苏联不入侵东北，这也极有可能），那是因为民智开了？
要求民智先开，然后才可以推行民主；就等于要求人民先成为市场经济的专家，然后才可以推行市场经济。

nkpoper

很多人根本不理解人民是什么，自己纸上谈兵地看问题。
举个例子，有一次麦加发生踩踏惨案，是这样发生的：
有一处立体交叉通道，上面通道上因为过分拥挤，掉下来几个人。然后上下就同时发生恐慌，人流乱流，死伤无数。
朝圣者并不是胆小鬼。恰恰相反，穆斯林并不把死在麦加看成是一件很悲惨的事，反而觉得死得其所。如果一开始出事，大家就自觉站定，或者把速度减到最慢，那么就什么也不会发生。这毕竟不是火灾、地震，站在那儿也会死的情况。
但是这可能吗？
朝圣者谁也不想死，更不可能想去挤死别人，但是这一切就这么发生了。
这就是人民的特性。后来，圣地管理方对于交通模式进行了改进，就没有再发生此类事件。如果圣地管理方去“启发民智”，那结果肯定是“管个屁用”。
抢盐也是如此。你不抢，眼见没得吃。这年头，谁敢保证政府能在短期内恢复供应？（谁这么信任政府，谁就是SB）

nkpoper

事实是：政府就是占着茅坑不拉屎。人家凭什么不知道“政府”？汗。
傻逼才不知道中国政府有本事把事情搞砸了。

nkpoper

引用:

原帖由 ttt333 于 2011-3-19 14:27 发表
如果老爷是聪明的，借力打力，适时出个评论：重申稳定才是出路，重申，只有他才能保障大多数人的稳定和安全!他就能收到4两拨千斤的效果，当然他心里可能会再次感谢JP帮忙!

老爷当然聪明，呵呵。不管发生了啥事，他都可以说：只有他才是出路。包括汶川地震在内。要是啥事都不发生，海内清平，那他就更要自吹。

嘴长在谁身上，除非是被暴力封住了，否则总是要根据自己的思路说话的。

关键不在于别人说什么，而在于：

第一、你说什么。

第二、你信什么。

如果别人说什么，你就信什么，而且还跟着说，那是你自己的问题，怨不了别人。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-3-19 14:34 编辑 ]

nkpoper

人民支持认可“没盐”“抢盐”“高价盐”吗？当然不。但是抢盐的就是他们啊！
人民要是啥都懂，那是不符合客观规律的，大多数人类注定不是政治动物，这是必然的。这对于任何一方而言，都既不是好事，也不是坏事。只有对于那些苛求人民或者杞人忧天的人，才是坏事。

nkpoper

以美国选举论，双方的选民中固然有一些素质很高的公民，但是很多选民却注定不怎么样。
像左派、学院左派、穆斯林、绿色极端分子、黑人至上主义者等等，就要站到奥巴马的阵营中去；而基督教原教旨主义者、白人种族主义者等等傻逼，也会支持麦凯恩。
离开了这些人的支持，谁也不要想当美国总统。客观规律就是如此。
人类的事业，如果用江河来比喻的话，从来只能是由浊流来推动的，清流都很细小，是不可能有决定性意义的。

nkpoper

你还是不明白。汗。大事都是群体行动。
这就像圣地的践踏事件，人家都往某方向跑，就算是不好，反而更危险，你能反过来？你反过来第一个被踩死。
人们总要做一些看似愚蠢的选择的，比方说：喝酒喝死，开车抢道撞死，抢盐，等等。有些是个体行为，有些因为条件适宜，就会变成群体行为。这不是可以事先选择的。
就拿公司打人来说吧，被打的人一时急了，把打人的人给剁了的也是有的。这当然也未必明智，搞不好还会被枪毙，但是谁能保证自己绝对不这么干？谁能既不抽烟，又不喝酒，又不嫖娼，又不乱搞，开车从不抢道，天天锻炼身体，吃东西从来依照营养学的规定？这样的人活着又有什么意思？

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-3-19 15:16 发表

 有请NKPOPER回复!基于你理论水平之高，你可以选择“老子本事大，自创一间”

你的问题没办法回答。

人不是什么好事都干的。所谓“千金难买我愿意”。我愿意吃垃圾食品（汉堡什么的），乐意不锻炼，乐意和别人抢道。但是，你非要给我个“肯德鸭”汉堡让我吃，那也得看对不对我的口味。不能说我愿意吃垃圾食品，就什么垃圾食品都吃吧？

革命也好，创业也好，对于很多人而言，这不是一个算算赚钱还是赔钱的事，得自己真心喜欢。不能说：这个赚钱，你一定干！或者，这个是好事，你一定干！怎么可能？

nkpoper

现代经济学中有一个基本假设，就是“经济人”假设。很多人就把这个学来了，到处乱用。
其实，还有更重要的一个理论：价值都是主观的。
都说“吸烟有害健康”吧？香烟就是有正价值，绝不是无价值或负价值。
同理，追星有啥好处？当球迷有啥好处？但是，这就是两项很大的产业。
登山运动，死的人无数，挣钱的有几个？但是，这个项目也一直有人参加。

nkpoper

引用:

原帖由 立春 于 2011-3-19 20:04 发表
我知道了，我知道连傻逼都知道中国有个“政府”，你反复强调个鸟啊，我是问你还知道有个东西叫社会么？眼瞎了怎么的还是不敢回答？

傻逼当然知道中国有政府，但是傻逼不知道中国的现实是政府骑在社会的脖子上。傻逼认为：在中国，不会发生供应不足的情况。

nkpoper

引用:

原帖由 立春 于 2011-3-19 20:15 发表
扯用不着的鸡巴蛋也不怕自己的蛋疼。哪个鸟人说过“要人民啥都懂”了？懂大小便要进厕所池子总不会很难吧？连这个都否认的话你是猴子养的么，不能一戴上“人民群众”的帽子就只能以畜生的标准来自我辩解了，不用说， ...

大小便进厕所不难，那又能说明什么问题？什么叫畜生？抢购就是畜生？汗。哪个地方的人不抢购？美国还是日本？

抢购就像践踏事故，是交通组织不利的结果，和人民素质无关。

nkpoper

引用:

原帖由 立春 于 2011-3-19 20:32 发表
心虚了吧？承认去抢购就得了，承认自己无知无耻到抢购吃很多年都吃不完的盐这种畜生德性就行了，别再继续装逼。

这跟我有啥关系，我又没买盐。有几个人会抢购到很多年吃不完的盐？（有多少盐供这些人抢购？）抢了又怎么样？肯定不违法。最多不就是想捞一笔，就像在网上把碘化钾卖250美元的美国二百五一样吗？

nkpoper

引用:

原帖由 立春 于 2011-3-19 20:34 发表
哪个人随地大小便就说哪个人的事，哪个人抢购了87年吃不完的盐，就说哪个人的事，扯你妈隔壁的“人民”干什么？

看本文题目，再来说事好不好？抢够87年吃不完的盐，跟民主进程有啥关系？在中国，把民主人士捉拿下狱的人都有，轮得到抢购盐的人打击民主进程吗？

nkpoper

我不知道你的上下文是怎么来的。针对1楼的意见：
如果抢购指的是大多数人，大多数人显然不可能都抢购几百斤的盐，这些人买盐，就是为了防止供应不足，无可指责。因为只有傻逼才会认为中国不会发生供给不足的情况。
如果指的少数购买几百斤盐的人，那么这些人也阻碍不了民主进程。在中国，连抓民主派下狱的人都有，怎么轮到买盐的人阻碍民主进程啦？再说了，囤积居奇的人，哪国没有？

nkpoper

第一、我们自然不能去制造恐慌。
第二、政府因为恐慌而镇压大众，那是没有先例的。政府当然可以采取有些强力措施，把囤积居奇什么的人给镇压了，那也谈不上什么。原因很简单：本来应该是什么事都不发生的。
只要发生了任何事，政府都可以说自己是有功的（包括汶川地震这么丢人的事在内）；而什么事都不发生，政府肯定还是说自己是有功的（而且这个还更真实，社会稳定，就算不是政府有功的表现，也是政府有力的表现）。
嘴长在谁身上，谁总是要说话的。想不让别人说出自己不想听的话来，那要么就是把对方给镇压掉，要么就只能自己不活了。除此以外，没有别的办法。

nkpoper

你还是不明白。汗。这个口实，肯定是要有的。如果啥事都没发生，那绝对更是口实。啥事都没发生，中国人民这么幸福......

nkpoper

我什么时候抢盐啦？汗死。你也打算说不过就直接栽赃对方啦？

nkpoper

这么说吧。政府要找个由头打击点什么，那跟由头是无关的。如果你不把责任归给政府，反而把责任归给由头，好像没有这个由头，政府就不打击反对派了，那才是你的问题。

nkpoper

我个人以为：只有一个人有好多马甲的，没有好多人用一个马甲的。
当然，别人我也没统计过。反正我就是一个人，而且在这个地方，就这么一个ID。你要是不信，那我也没办法。我也不认为我说的哪条跟哪条是自相矛盾的。

nkpoper

你也知道简洁直白啊！
像你这样，动辄就说共产党得手了，那对于为共产党搞宣传而言，才算得上简洁直白。（我不是说你就是为共产党搞宣传的，但是你的意见，如果从简洁直白方面理解，那就是这个意思）

nkpoper

不要没事说中国人民坏话，不要把（如果）发生了什么不好的事的责任，推给中国人民。
当然，如果中国人民确实坏事了，你非说不可，那也没办法，但是：
第一、那不叫简洁直白（除非你的目的就是诋毁人民，以便为独裁的正当性辩解）；
第二、也得真有道理才行。

nkpoper

你非要提简洁直白的，这才引出了人民。
宣传是一回事，宣传可以简洁直白；事件的影响就是另一回事了，你要简洁直白还是要分析清楚？
这个事件，充其量也不过是个由头而已；你大可以说中共必将拿XX事件当由头...那我也没啥意见。你非要说事件本身的影响，此类事件只要中共想没影响，那它就没影响（本来也不是什么大不了的事）；中共想有影响，那它就有影响；中共想定个啥性，就能定个啥性。跟事件有啥关系？根本就是个由头。

nkpoper

影响的是你而已。呵呵。你就是这么被简单直白地影响了。
有人抢盐，算得了什么？共产党要镇压，那就镇压呗！我倒看看，他是要把抢盐的枪毙，还是把卖盐的枪毙。
你说抢盐的不是人民，那就更无所谓啦。不是人民，共产党爱枪毙谁枪毙谁，最好能把贪官污吏枪毙一票，来狠狠地打击一下民主进程。

nkpoper

连美国人都把碘片给抢了，在中国，如果对政府有利的话，煽动抢点什么还不容易？这比往游行队伍里掺沙子搞打砸抢要容易得多了（我在这里声明一下：我也不知道政府是否这么干过，毕竟这个比较危险。但是，搞点抢购风，那太容易了，简直不用费任何力气。）
你认为政府可以这么容易获取民心，那就这么认为吧。
反正我认为：中国人谁也不信，当然包括不信政府；这是很难改变的。老毛都没真的改过来，遑论别人了。

nkpoper

这么说吧，你用词不当。
第一、从道义分析，抢盐事件怎么着也不能总结出对共产党有利的结论来。
第二、从宣传效果分析，反正发生了任何事，共产党都说自己有功；什么事都不发生，共产党的功劳只能更大，毕竟它就是要维护稳定。如果你认为这对共产党有利，那就总是有利。
第三、当然，也可能共产党要拿这种事当由头，搞点大的。这种预测，我也没证据反对。但是，你只能说”共产党拿这事当由头打击民主进程“，不能说”这事打击民主进程“。这是最起码的吧？