nkpoper

　　《浪潮》这部片子的情节就是：一个老师带一帮学生搞“极权主义”模拟，几乎搞到弄假成真。以此来警告世人：极权主义离我们有多近。
　　这部片子的立意极傻。它不如找一个老师，带一帮学生聚众淫乱，等弄出恶果来以后，再以此警告世人：禁欲有多重要。
　　这么愚蠢的片子之所以还有人会拍，还有人追捧，在于人类社会所受到的基督教思想的深重毒害。这种宗教把人类一切灾难的起源说是“诱惑”（亚当夏娃被蛇诱惑而犯罪，被赶出伊甸园）；进而，再通过“把人类的一部分本能神圣化，另一部分本能邪恶化”的方式，来寻求救赎。比方说：推崇人类的宗教本能，贬低人类的性欲。
　　人类是社会动物，集体荣誉感是人类的本能之一；《浪潮》这部片子，就是在贬低集体荣誉感，并把它说成是独裁的起源。但实际上，就算集体荣誉感是独裁的主要起源，它也不应该被贬低，就像性欲显然是强奸案的主要起源，但它也不应该被贬低一样。更何况，独裁还不是这么起源的。

　　人类的各种欲望是相互制衡的，人类有集体荣誉感，但也自私自利，哪一种欲望占上风，自有考量。独裁有两种基本起源：

　　一、迫切的需要。古代的独裁大多数都是这么个起源。你说古人无知也好，别的什么也好，反正大多数古代人根本没什么别的选择，只知道这么一种统治方式。而后来的德国人之所以要选举直言不讳的独裁者：希特勒，也是因为形势所迫：大经济危机和共产主义的威胁不是当时的德国民主派能够敉平的。当然，有迫切需要而干这种事，未必不是饮鸩止渴；但饮鸩止渴，也是因为渴极了，绝非《浪潮》那种儿戏可以搞出来的。

　　二、统治的失败。雄心壮志和统治的失败，则是大部分现代独裁的原因。人民选择希特勒，固然是因为他们水深火热，但希特勒这样因为敉平了经济危机而深得民心的政治家，之所以要在独裁的道路上越走越远，则是因为他的雄心壮志：不利用与独裁相关的种种手段（欺瞒和讹诈）是很难威胁民主国家以牟取利益的，更不用说把人民拖入一场战争了。这种雄心壮志注定是要失败的。
　　统治一旦失败，尤其是当这种失败是统治者的雄心壮志招致的时候，只有用独裁维系，才能防止身败名裂，这才是现代独裁最常见的起源。共产主义国家无一例外进行独裁，这并不是偶然的：不使用强力手段，就不可能全面实施计划经济。在让人民付出重大代价以实现了计划经济以后，又在必然来临的经济破产面前，统治集团要防止自己被人民彻底唾弃，除了彻底独裁以外，还能仰仗什么呢？

　　反过来说，如果统治没有失败，那么就算有迫切的需要导致独裁统治，独裁者也很可能在时过境迁以后，自行还政于民。像佛朗哥、蒋经国，他们就安排好了自己身后的民主化进程；而皮诺切特则在生前实现了这一点。
　　困乏的人总以为权力欲是无尽的，但实际上人们在生前就可能会厌倦权力，就算是权力欲极大的人，也不会痴迷到非要在死后也维持独裁。抓住权力不放的原因，一般都是恐惧。

nkpoper

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原帖由 zhuangzi615 于 2011-1-15 12:31 发表
独裁者也很可能在时过境迁以后，自行还政于民。

那基地各位就不需要为什么民主自由操心了，老大哥自然会还给我们。

你这么断章取义就不好了吧？我说的前提条件呢？

nkpoper

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原帖由 lloydzhang 于 2011-1-15 15:14 发表
屁话。。《浪潮》是根据发生在美国的一起真实事件改编的，拜托你仔细看看人家的创作背景再批评人家，还摆出一副牛逼哄哄的样子。。独裁的权力欲根植于每个人的动物性本能，不论什么社会里，什么时间里，每个人身上都 ...

谁说它不是真的？当老师的找一帮学生出来淫乱，然后推出“应该禁欲”的结论，行么？

至于中世纪，基督教把人们都搞文盲了，把科学都搞没了，当神父的仗着垄断了文化，有点成绩，有什么意思？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-1-15 16:12 编辑 ]

nkpoper

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原帖由 lloydzhang 于 2011-1-15 19:42 发表

我就真无语了，你能不能发言之前先大略的了解一下你谈论的对象，基督教做没做过不好的事情，当然做过，十字军东征之类滥杀无辜的事比比皆是，但是你不能因为这些就一棒子打死，就说人类被基督教毒害，基督教还给人 ...

我没一棍子打死。我只是说这种强调“诱惑”，而不顾实际的倾向，就是从基督教那里来的。

nkpoper

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原帖由 phranksun 于 2011-1-15 20:07 发表
楼主说的第二点中的某些观点我是比较认同的，但“在于人类社会所受到的基督教思想的深重毒害”我反对。比如，民主国家最先建立起来的都是在基督教国家，而不是非基督教国家。

关于宗教的事，楼主可能需要更多地了 ...

民主国家先建立起来的还都是白人国家呢，岂能说民主和DNA有关？

实际上，民主和科学都诞生于希腊异教时期，在容忍异己方面，异教也比基督教早期的表现要好得多。

现代文明是由“文艺复兴”开端的，实际上就是希腊-罗马传统的复兴。