nkpoper

对大喇嘛不了解。很正常。
其中有一部分是基督徒，专门诋毁佛教领袖。这充分体现出共产主义与基督教的渊源关系。

nkpoper

第一、认为藏传佛教迷信。那是胡说。基督徒首先就没这个资格。唯物主义者...2008年的时候你们弄个“圣火”折腾过整个世界，也没资格说这个。
第二、达赖喇嘛没要求独立。至于“事实上”算不算要求独立，那个你先彻底搞清楚了在说。有种就把这个事实放到全国人民面前，好好讨论。
第三、农奴制是过去很多社会的常态，跟宗教无关。俄罗斯也是到十九世纪末才废除农奴制的。但是，难道说俄罗斯恢复东正教，就是恢复农奴制？

nkpoper

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原帖由 54645467 于 2011-1-3 22:28 发表
北京工作的时候有机会接触一些僧人，其中也有不少藏传佛教的。人家虽然嘴上不说，但是各个老板们仍然大大的红包包上。然后去某个场所念个经，银子又是大把的。而且藏传的不戒酒肉。无法理解，所以对宗教不是很了解的 ...

首先说酒肉。

其实只有汉传佛教戒吃肉。原始佛教和南传上座部佛教，因为僧侣不事劳动，施主给什么吃什么，没条件戒肉。其它地方，象蒙藏地区，肉食所占比例很大，更缺乏戒肉的条件。汉传佛教，因为汉人本来主要就吃素，加之僧侣也经常从事生产劳动，自然可以吃素。

至于酒，除了藏传佛教以外，应该是都戒的。而藏传佛教的僧侣，确实是不完全戒酒的（也不是都不戒）。这个应该说也跟民族习惯有关。西藏这种苦寒之地，喝酒也没办法吧。

nkpoper

至于说正宗...汉地佛教和藏传佛教同属大乘佛教，前者是大乘显宗，后者是大乘密宗。根据我个人的认识，都不算正宗。我个人认为：南传上座部佛教最正宗。当然，这只是个人认识。
从佛教的发展历史上看，大乘是后有，而密宗是最后的（在印度佛教的最后时期出现）。但这个跟正宗与否没关系。
一般而言，佛教的早期经典都是巴利文的，而藏文和巴利文又可以翻译得非常贴切（大概都是拼音文字的缘故？反正两种文字我都不懂，所以只是这么一说吧，一般都这么说）。加之藏文经典极多（应该比汉文多吧），所以藏传佛教在佛教各部派中的地位，显然是不可忽略的。相对而言，汉地的经典大部分来自梵文，往往是至少多转译过一次，而且流传得比较婉转，貌似是不如藏传佛教和南传佛教的经典更准。

nkpoper

至于说银子...大乘佛教向来不戒收银子，收了以后肯定有副作用。（因为我个人倾向于上座部佛教，也就是中国人所谓的小乘佛教，所以这么说，你们大可以不必跟我认真....）
但收银子毕竟不是腐败的充分条件。以汉地的佛教论，禅宗少林寺腐败透顶，但是净土宗和其它一些宗派（很抱歉我都忘了...）也有很清正的寺院。收了银子，也不一定用在物质享乐上，也可以用于修缮寺庙、赈济贫民上吧。
说赈济贫民当然有点怪异，不过这次玉树地震，藏传佛教的僧侣确实是揣着钱去救灾，散了不少钱。因为除了汉地的僧侣以外，其它僧侣一般都是不劳动的（其实就算是劳动，也攒不下钱），那些钱，我一向以为就是汉藏两族的信徒奉上的。而当时他们散钱方式，也是不分汉藏，一律加以救济的。

nkpoper

最后说下密宗。我个人连大乘都不信，当然就更不信密宗了。我所比较推崇的大乘法师玄奘（就是唐僧啦），他也是坚决不信密宗的。从佛教理论上讲，难免是上座部说大乘迷信，大乘显宗说大乘密宗迷信......
但是，玄奘不信密宗，更不信婆罗门教（印度教的前身），但是他可从来不吝啬说婆罗门（是人，不是教）的好话，也没说过密宗的坏话。
总的来说，因为西藏更接近印度，经典丰富，藏传佛教法师的佛法造诣应该是很高的。按道理是应该比汉族法师高，更不用说比我们这些门外的人了。所以，我们当然要坚定自己的信念，但也没必要说人家的坏话。
关于西藏，误解很多。比方说，藏传佛教有一些人体制品，被共产党说成藏传佛教极度残忍的证据。其实那些应该是高僧或大德之人的，不是这样的人，哪有资格死后以身体作为法器呢？
从表面上看，有这类简单的，一两句就可以说清的误解；在佛教理论中，我们又焉知没有复杂的，我们暂时还不懂的误解呢？
当然，也不能说可能有误解，所以我们就接受密宗的理论。但是不接受不等于一定要反对。佛教和多神教（例如：印度教）与一神教的重大差别就是：非一神教教义差别往往很大，甚至在理论上完全对立（比如佛教的众生平等和印度教的种族歧视），但是互相容忍，很少发生恶性冲突；诸一神教的教义都差不多（都信一个上帝，都发源于犹太教），但是在历史上经常杀来杀去，直到现在也没完全罢手。

nkpoper

你讲的这个，也不是完全不沾边。
达赖喇嘛说（大意）：藏族人现在的苦难，就是业报，但是我要引领藏族人脱离这个苦海。
其实业报并不在达赖喇嘛本人身上，你随便到马路上找几个汉人问问，如果他们可以选择像达赖喇嘛那样逃到自己想去的外国，寄人篱下，有家不归，有几个人愿意留在中国？
达赖喇嘛自称活得很满足，就算有国不能回有点遗憾吧，作为同时代的头面人物，比起刘少奇等人的下场，又有什么不好呢？

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-1-4 14:05 编辑 ]

nkpoper

至于藏族人为什么遭此业报，和汉族人为什么遭此业报是一样的。在近代史上，藏族人同汉族人一样，有过改革自新的机会，但是却没抓住，岂能无业报？

nkpoper

老钱才死了几天啊！根据理论，有三世报应。（今生，来世，再来世）
话说回来了，你谩骂达赖喇嘛，说的是他前世迫害农奴太多；达赖喇嘛会遭隔世的报应，怎么别的人你连现世报都不肯等，非要马上报应不可呢？

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 14:14 发表
上面这些你可能说GD害的，那再问你，那些让日本人屠杀的，惨死的，难道是前生作孽？难道是前生欠了杀他的日本鬼子？也是业报？
那些30岁不到，在中东让炸弹弹死的美军，难道他们前生欠了小布什?欠了炸死他们的人？那 ...

因果报应，说的是客观规律，不是说“应该如此”。

这就比方说：谁也不应该死；但是我指出：人终有一死；你总不能把我的话附会成对死了的人有恶意吧？

一个人现世没犯罪，就算是父母有罪，根据法律和道德，他也不该受惩罚，更不用说前世的情况了。

如果业报都是活该，那么当年佛祖看到人们的苦难，也就不必同情了。

至于业报这个客观规律是不是成立，说来话长了。（因为业报是建立在转世轮回理论等等的基础上的，转世轮回理论本身说起来就不像一般人想象的那么简单）你要是不相信，大可以不相信。佛教并不像基督教那样，会说”因信称义“，不信我的你就下地狱。佛教无此要求，佛教只是提出建议，你不接受也不会诅咒你。

这也是为什么达赖喇嘛能在西方得到广泛认可的原因，佛教的戒律虽然很多，但对于未出家人，都是建议性质的。不是像基督教那样，坚持把同性恋、堕胎、自杀等等定义为犯罪。

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 14:21 发表
当年西藏不仅是黑暗无比的农奴制，政教合一，世人皆知，他更可耻更可怕，更可恨的是利用佛教里面轮回报应，还将农奴分级，很多农奴沦为连猪狗也不如，比猪狗还要下下贱，不要忘记，他们是活生生的人!这在当时其他的宗 ...

农奴制是欧洲历史上的常态，政教合一也是如此。俄国到19世纪末才废除农奴制，伊斯兰教国家很多到现在还是政教合一。

关于西藏很多贬低性传闻，是不可尽信的；当然西藏比俄国甚至中国内地更落后，也是事实。

但是能说明什么呢？我不知道你想说明什么。

落后而不及时改进，总是要有业报的，仅此而已吧？

顺便说一句：人民公社制度就是农奴制的一种翻版。

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 14:31 发表
NK大师，我不是谩骂达赖喇嘛，我是为他老人家着想呢!不要中了人家表面拥护他，爱戴他，实际晃点他的奸计!

达赖哪儿得罪你了，你直说啊。汗。

nkpoper

转世的意思不是你想像的那样：有一个灵魂，从前世达赖转到后世达赖身上。达赖的肉体可以死，而其灵魂永生。
没这个灵魂，佛教并不承认灵魂。
转世的意思，最简单的，引用尼采的一句话：“我现在死不复生，灵魂和肉体一道死去，但是，把纠缠其中的众多因素将把我再造出来。”
达赖的转世，就是要找一个和他最像的人，这从转世规则中我们也可以看到。仅此而已。
“象”，和“是一个人”，是两回事。人死了就是死了，灵魂不是不灭的。否则的话，佛教为什么要说“一切皆空”呢？

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 14:55 发表
"转世的意思不是你想像的那样：有一个灵魂，从前世达赖转到后世达赖身上。达赖的肉体可以死，而其灵魂永生。"那达赖还是达赖嘛？!换了马甲，ID没有换嘛! ，法律上，还是要负责的!

 

人都换了，怎么叫没换呢？只有灵魂不灭，才叫没换。

nkpoper

你非要这么认为，那有什么办法呢？汗。
真要是无“时限”地打官司，天主教会肯定是跑不了的。所谓“跑得了和尚跑不了庙”。和尚是次要的，庙才是主要的。就比方说国家赔偿，公司赔偿，都是由那个组织来赔偿，岂能因为具体的人在与不在而有差别？

nkpoper

还不明白啊！
达赖转世的意思，就是说你因故3年没来，不知去向，ttt333这个账号自动作废。换一个人用你的账号（就是也叫ttt333）。
当然，要假设我们可以对这个新人进行一下考察，必须长得象你，才有资格用你的账号。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-1-4 15:22 编辑 ]

nkpoper

要说达赖今生有什么罪行，倒是可以控告。问题是有么？如果有，哪怕仅仅沾边，共产党早把它昭示天下了，何必你操心呢？你还是操心一下共产党有什么该控告的比较好吧？

nkpoper

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原帖由 wlp342 于 2011-1-4 16:20 发表
除开独立，什么都可以谈

其实达赖也没要求独立。

关键是：就算西藏可以独立，也只能沿着省界独立。现在的省界，基本上就是清朝时的省界，是有历史依据的。共产党现在是不让西藏独立，以后如果有什么别的政府，让西藏独立，也不可能象当初共产党让外蒙独立的时候那样，允许它把省界以外的地方也划走一部分。这是最基本的原则。

对于西方人而言，他们虽然乐见西藏独立，但是对大藏区独立的要求却是不可能大力支持的。提起大藏区，西方人肯定第一个会想到“大德意志”“大塞尔维亚”“大叙利亚”等等以民族自决为名义的邪恶狂想。所以，西藏独立的结果，只能是让西藏对西藏以外的大藏区失去发言权，而这些地区也会很快象内蒙古一样，完全成为汉人的地盘。这对藏族而言，一点好处也没有。

所以，独立本来就是不可能的，不过是共产党用来作为作为破坏谈判的理由罢了。

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 16:44 发表
NK,我不操心，只是担心当年那些刁民控告他!当年在GD到西藏之前，他贵为当地一把手，什么政教合一，什么权力也集中于一身，而当时农奴人数占了大多数哦!很多今天还活生生在世，今天这些刁民万一知道他老人家要海归了， ...

那你就多虑了。贵为一把手的人，除非有明显的反人类罪行，否则仅仅是守成的话，谁会被控告？更何况当时达赖还非常年轻，也未必有什么实权。更何况又过了那么多年。（除非是反人类罪行，否则的话是有时效限制的，早就过了诉讼期限了）

举些例子：日本天皇裕仁，没事吧？戈尔巴乔夫、叶利钦都没事吧？美国南北战争，战败一方的全体奴隶主连同叛乱将领以及维护奴隶制的全体官员，都没事吧？

nkpoper

我要说多少遍佛教不承认灵魂，你才能知道？

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 17:10 发表
还有一点，你将达赖老人家这样的尊者，跟那些“日本天皇裕仁，没事吧？戈尔巴乔夫“这些屠夫或者刽子手摆在一起举例，是不是也要注意下 ，一个不小心，水平低的人，觉得他老人家就是跟他们类似的

类似就是类似，呵呵。裕仁当年也是日本的宗教领袖，这点跟达赖类似；戈尔巴乔夫和达赖一样是领导人（不过我觉得达赖这个领导人还是没什么实权...），一样获得诺贝尔奖；至于奴隶主，就更类似了。
佛教领袖不是神，没什么可忌讳的，尤其是我还不信密宗；但是，也没必要无端诋毁。此外，我也不认为戈尔巴乔夫和美国南方奴隶主是屠夫刽子手。

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 17:25 发表
我要说多少遍佛教不承认灵魂，你才能知道?我就是 不知道才问嘛，没有灵魂，什么也没有，那他用什么转世？空转？

你不明白佛教“一切皆空”的道理，就别纠缠不清好不好？汗。我不是说了吗：高度相似，就是转世。你非要从字面上理解转世，那是你的理解能力问题。岂能每个概念都从字面上理解？共产党，现在也不共产吧？国民党，也不一定代表国民吧？

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 17:32 发表
“更何况当时达赖还非常年轻，也未必有什么实权。更何况又过了那么多年。”，“年轻。。”我当他没及时转世了，也不理20-30年代还在生的多少世是怎样领导农奴的，“也未必有什么实权”？你难道你认为神圣的达赖也会让 ...

天皇也没实权。地位崇高跟掌握实权是两回事。

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 17:43 发表
“高度相似，就是转世!”这样一说，我有点明了，那达赖在他外国的信徒很多(NK你说他外国的信徒很多，我想其中肯定有黑人，印度人，非洲人，美洲人，欧洲人。。。)，根据你“高度相似，就是转世!”，那达赖是不是可以 ...

是滴。到目前为止，我认为达赖还是不可能转世到藏族以外的人身上的。这有什么奇怪吗？转世本来就是世袭的一种替代方案而已，日本天皇（也是宗教领袖）就是世袭的，难道还会世袭到黑人身上去不成？

当然，相由心生。有朝一日，绝大多数人都完全不在意种族差别以后，种族差别就像其它细微差别一样（历世达赖之间肯定有细微差别），可以被忽视了。到时候，达赖也可能转世到藏族以外的民族中去。不过，这种可能性实在是没什么意义，因为达赖也不是永存的。达赖喇嘛已经说了：达赖是否继续转世，将有藏族人民决定。我想，到不了那一天，达赖喇嘛就应该停止转世了。

根据上座部佛教的观点，如果天下清平，藏族人能够脱离眼下的苦海，获得充分的自由和信仰自由；达赖喇嘛不转世当然要比转世更好，因为涅槃总比转世要好。（至于根据藏传佛教观点应该怎么看，我就不知道了）

nkpoper

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原帖由 ttt333 于 2011-1-4 18:31 发表
“全民。。。”你应该理解我的意思啦，我是怕某些人别有用心，想达赖的美金!你敢担保他老人家回来，是所有当地人也100%支持？100%支持好像只有姓金的能做到吧？万一有刁民加上好事的维权律师告他老人家呢？难道又 ...

你懂法律么？汗。