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来一段罗素关于民主的见解,顺便扯扯淡
bluefull22
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发表于 2010-8-28 22:09
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恭喜三条变五条。
我想你太看的起平民的力量了,土共上台是苏联的力量和民众的选择没什么太大的关系。至于‘对待个人与政府的关系的文化’更是扯淡的很,你以为这些东西在土匪的坦克和枪口面前会有什么作用?
虽说民主不是万能的,但是没有民主还真是万万不能。至于怎样才能民主那又是另外一个问题了。
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发表于 2010-8-28 23:09
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美帝反对中国内战,二战结束后就停止了对华援助,杜鲁门为了欧洲而放弃了中国,这些所有的东西和民众的选择没有任何关系。
土共用平民制造的坦克来镇压平民,居然被你称为“说中国是个民主国家也不为过”,你的逻辑真是太神奇了。
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发表于 2010-8-28 23:46
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那些和毛腊肉的斯大林爸爸相比根本不是一个级别的援助,而且说到底还是强权和暴力的选择这些和民众的选择有什么关系?至于打土豪,分田地,哪怕是当年的平民确实选择相信共产党的谎言,但是如今又何来“说中国是个民主国家也不为过”之一说?以这样的逻辑看来这个世界上就没有独裁政权这个东西了,因为上台的独裁者只要是平民出身或者是有平民支持就可称为民主国家,这个民主还真容易。
去看看楼主链接里的帖子吧,我觉的你对民主根本没概念。
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发表于 2010-8-29 00:44
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你还是对民主没概念,民主在于对个人权利的尊重,和智慧正义这些没有有必然的联系,没人说民主是万能的,民主的制度也是一直在进步而没有完美的一说。但是在制度的选择上民主却是最不坏的制度,哪怕在民众全是SB的情况下,因为让民众选择对自己有利的制度并不需要太高的智商,民众可以被欺骗,但是不会被一直欺骗。或者你觉的独裁更能保证智慧和正义?
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发表于 2010-8-29 01:29
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希特勒确实是在民主制度框架下上台的,可是他一上台就迅速摧毁了民主制度。
独裁制度犯的很多错我可没看到哪个民主国家会发生,你可以举出哪个民主国家发生过诸如“三年自然灾害”“乌克兰饥荒”“反右倾运动”“文化大革命”“柬埔寨屠杀”之类的事?
还有,如果30%的反对者就可以终结独裁政权真是个神奇的理论,因为如果的话,独裁政权何惧民主,因为70%的票完全可以让它们合法当选。
没有民主制度就无法保障个人权利,到底何为因何为果?
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发表于 2010-8-29 01:57
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没错,民主制度本身可以摧毁民主制度,但是这并不妨碍民主制度依然是目前最成功的制度,因为没有另一种制度更成功。
没有民主如何保障自由,民主制度依然是目前保障自由最成功的制度。
如果野心家只是用忽悠而不是用暴力来使民众投票给他,那么这个野心家就不再是独裁者了。
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发表于 2010-8-29 04:36
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逻辑混乱的是你,枪是保障自由的手段,可是没有民主制度的保障如何保障宪法的有效实施,兲朝的宪法可是只能顶个球。正是因为民主制度保障自由才需要去追求民主制度。民主制度的制定就是为了保障自由和个人权利而产生的,你要追求自由和个人权利你觉的你应该怎么做?
希特勒上台的时候只是个野心家,等到他摧毁民主制度以后才成为一个独裁者。
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发表于 2010-8-29 05:24
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实施了又如何,没有民主制度的保障剥夺你持枪的权利是分分钟的事,兲朝如今连持菜刀的权利都要登记。美国人用枪建立的民主制度可以保障持枪,土共用枪建立的独裁政权却连买菜刀都要登记,你觉得区别不在于制度那么在于什么?
德国的魏玛宪法不能阻止野心家变成独裁者不等于现在的制度也不行,制度这个东西本身就是一直在发展当中。更何况哪怕民主制度有这个缺陷你也无法提出更好的制度来弥补。
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发表于 2010-8-29 05:42
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小朋友,开始扯起理想社会了?来来,跟我扯扯你的理想社会应该怎么实施
注意,不管是法律还是制度的制定不关是正义还要考虑操作性的问题。
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发表于 2010-8-29 05:54
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“在兲朝,收天下之兵铸以为河蟹十二不是TG发明,这就是传统文化的力量。‘啊啊,原来百姓的菜刀都是自愿上缴的,很强力的观点。
哲学和任何人文社会学科的研究都是基于人类是一个理性的人类,而人类作为一个理性生物本能的会选择对自己有利的制度,这只是基本的生物本能。如果这个人类可以选择的话。民众可以被欺骗,但是不会被一直欺骗。人心,文化之类的东西不如生物的本能可信,而民主制度就是建立在人性本恶的基础上。人心文化之类的和土共的素质论很有异曲同工之妙哦。
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发表于 2010-8-29 06:12
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哦。了解了,原来你的观点只是”素质论诚非虚言“,我还以为你有多高杆的观点呢。就此打住吧,已经离题很远了。
PS:用美女做头像的通常都是男人,我可是大爱老西的头像MM,可惜被丫抢先了。
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