黄河水

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原帖由 荆楚 于 2010-6-30 15:47 发表     荆楚   看了灵魂摆渡者学弟的《我们北大学子不呐喊、集体禁语的真实原因》一文，看到他沾沾自喜、洋洋自得的神态，我悲从中来，忍不住有几句话要说：   其一，温家宝到一惯自我标榜“ ...

我绝不同意北大死了，只是北大自由之精神被共匪独裁专政扼制了，北大民主之灵魂被共匪戕害了，北大优秀之传统被共匪扭曲了。

北大被共匪扼住了喉咙。

但是，北大自由之精神，北大民主之灵魂，北大优秀之传统并没有死去，北大人的良知并没有泯灭。

共匪是中国几千年来最阴险毒辣、凶恶残暴的统治者，但是依然有四五和六四北大生命之怒放！

这是北大的骄傲，中国人民的骄傲，耻辱永远不属于北大。

唯一应该钉在耻辱柱上的是中共！

黄河水

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原帖由 荆楚 于 2010-7-1 17:57 发表 今天的北大，只能躺在蔡元培、胡适、傅斯年、司徒雷登（燕大也合并进了北大）等人的功劳簿上，炫耀一番而已。拿不出任何出得了手东西。

如果您坚持北大死了，那就意味着您宣告北大自由之精神、北大民主之灵魂、北大优秀之传统死了，北大人的良知泯灭了。

而这正是共匪改造北大之目的，你等于宣告共匪的目标达到了，共匪胜利了，北大屈服了，请问，您有这个权力吗？

您是谁？历史的裁判？

北大人六四的血白流了？

但是您的这句话我十分赞成：

没有精神独立，没有思想自由，遂使中共治下的所有大学（当然包括北京大学）堕落为职业培训所，堕落为国外二三流大学的学前班，堕落为禁锢思想、扼杀精神的流水线，堕落为灭绝灵性、践踏良知大染缸。

 

 

是共匪逼良为娼，但是请您不要笑娼，要剿匪。

俺是对事不对人，请勿见怪啊。

 

 

[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-1 18:58 编辑 ]

黄河水

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原帖由 荆楚 于 2010-7-1 19:13 发表 先生这个说法过于言重啦。我說北大死了，就事论事而已。不要扯六四烈士，也不要扯爱国不爱国嘛。否则变成抬杆啦。

我没有和您抬杠的意思，您提到“今天的北大，只能躺在蔡元培、胡适、傅斯年、司徒雷登（燕大也合并进了北大）等人的功劳簿上，炫耀一番而已。拿不出任何出得了手东西。”所以我提到六四，我不明白什么叫“扯”？

在我的回帖里，没有“扯”到什么“爱国”问题，请您自重。

 

 

[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-1 20:09 编辑 ]

黄河水

引用:

原帖由 荆楚 于 2010-7-1 20:10 发表 既然你同意下一行这个基本判断，我說北大早已死了就没错嘛。没有精神独立，没有思想自由，遂使中共治下的所有大学（当然包括北京大学）堕落为职业培训所，堕落为国外二三流大学的学前班，堕落为禁锢思想、扼杀精 ...

你当然可以坚持你的观点，我想对你说一句：强者愤怒，抽刀向更强者。

我们共同的敌人是共匪，不是自己的人民。

不要告诉俺什么哀其不幸、怒其不争之类的话，俺从来对此嗤之以鼻。历史从来是人民创造和推动的，某些斗士总是过高估计自己，人民不需要任何人拯救，你只需负责拯救你自己。

 

黄河水

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原帖由 荆楚 于 2010-7-1 20:32 发表 先生的思维方式与我的思维方式不同耶。我只是说出“皇帝的新衣其实是什么都没有穿”的阳光男孩而已。你给我加上那么大的负荷，我不堪重负呀。

皇帝确实是什么都没有穿，但是和那几个学生娃子也的确无关嘛，呵呵。

握手言和吧，好不好？

黄河水

就酱紫啦，晚安！

黄河水

引用:

原帖由 fantasist 于 2010-7-2 05:00 发表 我比较同意楼主的观点，觉得黄河水老兄有点钻牛角尖了。大学与职业培训学校的区别就在于，大学要能教会学生独立之人格与自由之思想。而当今的北大精神确实已经沦丧了，在共匪的控制下连作为一所普通的大学都不够格 ...

我想明确一下自己的观点：

我支持否定北大的教育体制，也支持对自觉维护这个体制的死硬分子拳脚相加，但是不可以对体制内苦苦挣扎着的广大师生再踏上一只脚，唾沫横飞，落井投石，给他们打上耻辱的烙印；

我支持否定中国的独裁制度，也支持对自觉维护这个制度的死硬分子棍棒齐飞，但是不可以对专制下顽强反抗着的人民再投去蔑视的目光，天天对他们说三道四，指手画脚，挖什么民族的劣根性，给他们标上劣等的标记；

难道因为共匪强加给北大的教育体制，北大的师生就统统成了行尸走肉？

难道因为共匪强加给中国人民的独裁体制，中国人民就统统成了行尸走肉？

我鄙视这样的混蛋！

面对一个受到强奸的弱女子，你要求她守住贞操，否则就鄙视她？

上帝问道，你们谁有资格向这位娼妇投石头？

你没有这个资格，没有这个权力，你算老几？你们都是清白的？

好好努力，把自己改造成为圣人，拯救自己的灵魂吧；不要企图要求他人也做圣人，你不是上帝，拯救不了他人。

总之一句话：把你的投枪匕首对准中国人民唯一的敌人----独裁专制的共匪，不要转移大家的视线。

奉劝不要去恶心自己的同胞兄弟姐妹，他们没有劣根性，谁也比他们高明不了多少，有时间精力能力，多挖挖统治阶级的劣根性吧。

这就是我的底线，就是所谓的牛角尖，对于我是一个基本原则。我会坚守这个底线，死钻这个牛角尖。

这篇帖子只回复 fantasist 的质疑，阐明自己的观点，和荆楚的帖子无关，言论不针对任何人，请勿对号入座。

[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 09:49 编辑 ]

黄河水

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原帖由 荆楚 于 2010-7-2 08:52 发表 我不知道黄河水先生是北大的什么？但我想說明的是，先生维护北大荣誉的努力是可以理解的，是可钦可佩的，这是北大得以浴火重生的希望所系（请注意，我說的是“希望所系”而不是现实）。还是就事论事的好。不要给写 ...

记得您说过，凡是先要搞清楚大前提，下面的文章才有意义，我正是要明确自己对事对物的大前提。

对自己国家的人民，自己的血肉同胞究竟应该抱着一个什么样的态度，这是极其重要的大前提，您不认为吗？

没有关系，但是不要要求我也不能这样认为，对不对？有思想冲突不是坏事，对事不对人就好。

我想对您和支持您的弟兄们衷心的说：该死的是共匪的教育体制，不是北大，更不是北大的广大师生们，具有光荣传统的北大永远不死！

应该诅咒共匪的独裁制度和愚民的教育制度快快死亡，不要诅咒北大死亡，北大需要的是解放，不是死亡，光荣的北大绝不愿意为共匪殉葬，如果连这点信念都没有，俺对你们很失望

[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 09:52 编辑 ]

黄河水

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原帖由 chengshilaji 于 2010-7-2 12:15 发表 自从党委书记进驻，北大已被阉割。唯有尖利的太监的嚣叫，除此死寂一片。 作为名校其被赋予更多的内容，甚至是可以作为现阶段教育的缩影，从这方面来说“死掉了”的教育并不为过。 毛同胡志明有关文革的谈话就 ...

帖子作者想说明什么？

只要你在北大，就没有思想自由，你就死掉了；

只要你在中国，就没有思想自由，你就死掉了；

共匪占领了北大，北大就死掉了；共匪占领了中国，中国就死掉了。你是在赞美共匪所向披靡、无往而不胜嘛。

那么你自己呢？在不在中国？死掉了？

中国人民都在中国，都没有思想自由，都死光光了？

难道唯独你不是受害者，好好的活着？

可悲的人啊...

难道你不知道：精神和思想是不死的！

有的人活着，却死了；有的人死了，却活着。

莫非你认为北大人活着，却死了？中国人活着，却死了？都是些行尸走肉？

那么现在的中国希望在哪里呢？

奴隶社会，没有思想自由，就都死掉了？历史就停止了？神马逻辑？

你死了没有啊？你的父母弟兄姊妹儿女亲戚，他们都没有自由吧，都死了？

你如果告诉我，你没有死，怎么你就那么伟大呢？别人都那么渺小，就该死呢？

你死了没有啊？鼓起勇气来回答我。

死了，就别扯了，继续装死吧；

没死，你是何方神圣，你有神马高招，居然不死？

分享一下你的不死药。

注：仅针对帖子文章本身，并不是针对发帖者，切切。

 

[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 13:58 编辑 ]

黄河水

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原帖由 j060224 于 2010-7-2 13:51 发表 现在的大学比国民党时候的大学差得太远了，说实话，现在的清华北大都是靠吃民国时留下来的老本！

这个毋庸置疑，地球人都知道。

现在讨论的是，把北大和中国搞成这样，是谁的责任？根源在哪里？依靠谁来改变？

我的回答是：共匪的责任，根源是独裁制度，靠北大师生和中国人民来改变。

可是有人却告诉我，北大死了，中国死了。

那么现在依靠谁呢？你？上帝？

 

黄河水

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原帖由 hja403 于 2010-7-2 14:17 发表 我在这里给正反两方的观点作个总结吧； “北大已死” “精神不灭” 40年前我也喜欢在论坛和意见不同的人掐，掐个你死我活的，就感觉精神亢奋，血脉畅通，痛快无比。 40年后的现在，我平常血压就高，在论坛上看到 ...

“北大已死”“精神不灭”

北大是什么死了？精神不灭就是精神没死，精神没死，人也没死，怎么北大就给死了呢？大惑不解。

黄河水

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原帖由 chengshilaji 于 2010-7-2 15:23 发表 我个人以为，目前造就的死灵魂环境，不可能也不允许有影响这种环境延续的任何生机的存在，尤其是在校园更是如此，所谓的意识形态之必争之地，某种意义上来说是强于枪杆子的重要。   “黄河水”仁兄想必是曾经 ...

你可以今天大笔一挥，北大死了；

然后再明天大笔一挥，清华死了；

后天大笔一挥，中国的大学都死了。

然后，真正的北大人降临了，然后北大和中国就死里复生了？你好像在讲神话嘛。

你说：我们是可以直面惨淡的人生的。精神是可以重获新生的。为什么北大人就不行呢？北大人都是懦夫？

事实上，这些学校里明明是一直存在着对共匪的抵制和反抗，在这些学校里，共匪的死硬分子毕竟是少数，他们日益孤立，你看不到而已。你这样轻易的就宣判他们的死刑，反过来，他们也可以轻易的宣判中国已经死了，咱们都放弃抵抗和斗争吧，都躺下死了吧，然后真正的北大人降临了，然后就死里复生了？

如果是北大的同学和老师们一致决定，放弃抵抗，统统投降，我没有意见，北大是北大人的北大。但是你有何德何能就大笔一挥宣布北大死了？你能代表谁呢？话很难听，但是问题无法回避。

 

[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 17:06 编辑 ]

黄河水

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原帖由 chengshilaji 于 2010-7-2 16:01 发表 唉，您总是局限在北大这个圈圈里，算了就这样了。

你呀，根本没有读懂我的贴：

你可以今天大笔一挥，北大死了；

然后再明天大笔一挥，清华死了；

后天大笔一挥，中国的大学都死了。

我仅仅着眼于北大？

尊重你的意见，算啦，就这样了。呵呵