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你说的现象上的东东俺赞同，不过现象背后的原因，就是说为什么中国没有产生一神教，或者说为什么中国人习惯于崇拜世俗的权威而不是超越一切的那个存在——把这种现象归结于人种问题，有点不合逻辑，如果说上帝是唯一的创造本源，何以故上帝创造优秀的人种之外，再创造一群次等的黄色的猴子，然后再惩罚他们，这不是恶作剧吗 

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三楼说话轻忽了。俗语有云，有正气的人不愧于天地良心，半夜不怕鬼敲门，何来晚上睡觉不踏实一说，敬天敬地不等于害怕亡灵鬼魂——否则的话，儒生每日之三省吾身是不是等同于贿赂各路牛头马面

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原帖由 typee 于 2010-9-21 10:34 发表
正气？你用欺骗的方法得到的正气，但是当谎言被人识破的时候，人们不就可以大胆的作恶了，这就像共产党1949年的做法一样。

民主自由这玩意，会翻墙多看帖子，就可以懂那么一些，时间长了可以再多懂那么一些，其实呢，要不是利益攸关，既得利益的官僚，并不见得就比民主斗士在理解力上要差多少

而宗教这玩意，要么属于人的精神灵魂上的追求，二来嘛，需要广泛深入的阅读，如果论坛上看些帖子，可以提升对宗教的理解，那么既得利益的官僚，提着公鸡到关帝庙前放血，也属于宗教信仰了

所以个人认为没意思，所以俺懒得就宗教上的问题再回复你了，还好大家都反共，存异求同，统一战线，先把共产党灭掉再说，到时候你信你的没有神，别个信别个的有神，没有三个代表在旁边指手画脚，就天下太平了

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原帖由 座钟里的布谷鸟 于 2010-9-21 12:08 发表
我相信没有真正的无神论，无神论不合逻辑，无神论没有科学道理，一种无神论者是假装看不见神，这种无神论是邪恶的。“没有看见神就自称无神论者”的等到思维正常时会检查这个结论的逻辑是否严谨，比如：你没看到你就 ...

说的是，既没有神，又何来论——无神论，论世界上并不存在的某个东西，关于这个子乌须有的东东，论来论去，洋洋大观，最后也成了理论，甚至也成了一种宗教，用以指导某些人的行为思想——某某说，俺无神论者，就是这么回事

[ 本帖最后由 全民俯卧撑 于 2010-9-21 13:30 编辑 ]

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然后，某个不知名的科学家在实验室里面做实验，折腾了半天，最后总结出大道理——世界上根本不存在的东东，实际上根本不存在

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原帖由 typee 于 2010-9-21 13:28 发表
对了，所以“无神论”这个说法实际上是那些有神论者对不信神的人的一种统称。

说起来“无神论”这个说法倒像是有神论对无神论的栽赃，你没读过马列读物吗，一百多年来马列信徒都自以为无神论者并自豪不已，老兄就别扭扭捏捏

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信仰原本是人的一种自发的精神追求，如果，信仰的前提，是别人在物理实验室里面拿出一个上帝来，其它不说——这玩意也顶多叫个拜物教

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原帖由 typee 于 2010-9-21 13:52 发表
马列读物？你应该学学历史，
真正的发展是从原始社会开始的无神论（这个应该叫无神论，但是他们不相信神，也不知道什么是神）然后到有神论（有人用教条创造了神，而从来没人敢怀疑过）再到无神论（这就是马列的那个 ...

讲历史，就要客观公正，你说话太掺杂自己感情了，什么叫“用教条创造了神，而从来没人敢怀疑过”，这个口气和马列教条如出一辙，不是我说你，如果你的阅读面广一点，说话口吻不会有这么糟糕

再说了，原始社会那叫泛神论，不是什么原始的无神论，如果你要上溯到猴子，那我无语，猴子见啥是啥，猴子应该不会对世界上并不存在东东感兴趣

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原帖由 typee 于 2010-9-21 13:59 发表
没有如果，就没有怀疑，所以我说了，我就是神，你信吗？

真的对你无语，宗教变成了传教士的欺骗，某传教士说，我这里有神，群众不假思索就信了，群众不像typee同学这样有独立思考，有怀疑，并像typee同学这样试图从实验室里面寻找神的依据

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拿佛教来说，有三藏十二部，天台法华三论唯识体系庞大——佛教的正信岂是那么简单，一个讲修行的佛教徒，为了一个疑问，为了参一个话头，遍读经书，有些人还要毕生在世俗社会中磨练——这才叫求证的精神

坐在那里等别人的实验室里面出研究结果，这叫怀疑叫求证，省了

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原帖由 typee 于 2010-9-21 14:19 发表  
我可没试图从实验室里面寻找神的依据

你健忘了你的帖子了

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原帖由 typee 于 2010-9-21 14:19 发表  
我只是对你们给我的证明神存在的证据作出了反驳而已。 

.

帖子里面没有谁试图给你证明上帝是存在着的，你又自娱自乐了

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原帖由 typee 于 2010-9-21 14:19 发表  还有一点，我想我必须说一下，
如果说一个人对他所需要追随的东西没有过一点怀疑。
这让我想到了某人的红卫兵， ...

如果你把宗教信徒等同于红卫兵，只想说你阅读面太窄了，自己补习下各宗教的信徒史再说

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原帖由 typee 于 2010-9-21 14:25 发表
佛教？我什么时候拿佛教说事啦？
是我看错了还是...................

话题既然说宗教，我可以拿个具体宗教出来举证，这也奇怪，我倒奇怪了

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原帖由 typee 于 2010-9-21 14:31 发表

我想是你忘记了什么吧，这段不是为了证明上帝是存在是什么？还有我不用补习什么宗教，如果宗教中的条约和“某某人教导我们”没有一点区别。

你太厉害了，我都不知道你要说什么了，还宗教中的“条约”，哈哈，水也水的差不多了，神学哲学的讨论是一种智力游戏，如果是体力游戏，俺甘拜下风——你赢了

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信不信是一回事，了不了解又是一回事，要讨论相关话题，至少得掌握相关的知识，这种讨论才有意思是吧，不然咋个说，叫打太极玩八卦，论坛嘛，灌水而已

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原帖由 typee 于 2010-9-21 15:01 发表
你知道吗，我觉得你很不尊重楼主。忘了说了，当一样东西让我不信的时候，你觉得我还会深入了解下去，说简单点吧，我已经证明不了一样东西后，我还会继续呆在这儿吗？为什么不换个东西试试？也就是说我就是等着别人 ...

OK，你是怎么证明的，说来看看

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原帖由 typee 于 2010-9-21 15:21 发表
怎么证明？用事实啊，中国的现状就是事实。不过可能不应该说是现状，我想应该每个朝代都有像现状一样的时候吧，当然后面这个我还不能证实。

你用中国的现状，证明了个什么结论，说来听听

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原帖由 typee 于 2010-9-21 15:26 发表
结论就不想说了，因为废话太多，如果你能理解下面这段话，我应该不需要多说什么。

 ttt550同学的讲话你能够理解，厉害，你可以出师了

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原帖由 typee 于 2010-9-21 15:34 发表
不是我能够理解，而是我早就知道，现在是你是否能够理解的问题。

貌似typee同学到这个帖子来，是为了让谁谁提供上帝现实存在的证明，俺口水虽多，却没有想向谁试图证明上帝是存在的，所以我的，能不能够理解某某的讲话，这个不关typee同学的事情

typee同学如果想找谁谁拿个上帝出来看，请继续，想兜售无神也无论，也请自便 

I服了You，甘拜下风

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typee同学是无神又无论，他的论调仅仅是建立在别人拿不出一个上帝来给他看，所以顶多叫无神，论，就谈不上，有点像太极八卦，又有点老子一穷二白不怕折腾的意思在那里——大家想来论的，还是省了的好

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原帖由 typee 于 2010-9-21 16:56 发表
我前面不是说了吗（所以“无神论”这个说法实际上是那些有神论者对不信神的人的一种统称。）
既然你说我这个不叫无神论，那就有劳你举个例子给我们讲一下什么才是真正的无神论。

ninag

你那个顶多叫无神，无神论是一种哲学思潮，马克思大人那个有体系有框架的才叫做无神论，知道了么

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楼上是佛教徒，还是从“从哲学，社会学，历史学等角度出发的不同无神论论证”

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引用“尽管很多无神论者的思想都倾向于各种世俗哲学，像人文主义[3]，理性主义和自然主义[4]，但无神论者之间并没有一个共同的思想体系[5]。”

这里说的是没有共同的思想体系，但是作为 “论”——他有一个出发点，如上，各种世俗哲学，像人文主义[3]，理性主义和自然主义——请问楼上上的出发点在哪里

所以我说你一穷二白，只是为了反对而反对，对方拿不出一个神，OK，这就是你的胜利

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引用 1 “无神论是认为神灵不存在[1]或者不接受有神论的一种哲学思想和立场，广义上则是对神存在缺乏相信的思想的总和”

请问你有任何哲学思想吗

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引用 2 “今天，无神论者约占世界人口的2.3%，非有神论者则占11.9%[2]”

这才是重心吧，我很酷，我是世界上2.3%或11.9%当中的一人

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原帖由 typee 于 2010-9-21 17:30 发表
这不是我的胜利，而是你是输给了对无神论的定义者，或是出现在18世纪的那个人。

18世纪的哪个人，你的知识来源仅仅是网络搜索吗