老西

相关书评网上很多··········就不贴了·····自己去查········

还有，世界上或许本来就没有民主，只是有了专制，你才向往民主··········
要是没有了专制，那民主还是民主吗··········

——以上不过举个例子·····宽泛的一类比·······不要逐字细究·········

如何建立一个更完善的民主制度，
偶滴感觉，先结束专制，建立民主制度，再说完善民主·······不然·····呵呵········难···········

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 14:16 发表  另外你说选银行的事？你选花旗还是汇丰有区别吗？他们是一个集团，你选谁都一样。。你都是肉肉。。另外你能选择另一个央行吗？美联储可只有一家。。 ...

呵呵··········不一样滴········只要有选择，就不一样·········

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 19:46 发表
我不是反对民主制度，我是说现在的公认的比较好的民主制度，比如美国的民主制度是有缺陷的，连美国本土比较有正义感的学者的导演都不停的批判美国，比如乔姆斯基和迈克尔摩尔，中国人总没必要去捧美国的臭脚吧。。好 ...

那就先学学美国人如何批判政府、如何娱乐政治··········呵呵·········这点总是好的吧··········

—— 只要能说，至于说什么，就反倒不重要了···········

PS ：美国的脚不一定臭，就算是臭，在绝大多数时候，第一个喊臭的，也是美国人············可中国的脚·········呵呵·····不要说臭，谁见过呢·············

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 19:58 发表

这个我是同意的。。我们兲朝尚不到谈论怎么样完善民主制度的份上。。但是我认为如果我们到了建立了民主制度的那一天，也不能把希望建立在美国人身上。。美国人不是慈善家，俄罗斯是个很好的例子，休克疗法怎么样？ ...

呵呵······有句话怎么说来着·········通往朝鲜的路上每一个朝鲜人铺就的·········

美国当然不是慈善家·······人家对自己国民好就OK了··········为什么对别人好···尤其是对白眼儿的“中华人民共和国”···········

至于你说的建立民主制度·········说句玩笑话，就当下这种形式·········先寻求自治吧···············

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 20:02 发表

这个当然我也同意，先得有言论自由，这是前提。。我原来也一样觉得美国真是世界人民的希望，现在不了。。他们干的坏事不比希特勒和老毛少，首先我还是觉得辩论就别抱着自己的私心，比如自己的存款在  美国什么 ...

先学长处，等有条件超越时，再谈变革············

中国当下的水准········靠·········

你说真心话，你要碰见个朝鲜人，心里鄙视不······

美国看咱一样·········

咱就先别说人家的长短了·········先把咱自己的房子、地变成自己的再说，不然，哪天“房东”让你走人，你说，连住的地方都没了······还有什么力气说话呢········

人家美国人可是有属于自己的地界儿的，咱一租客，也就是一佃户·····唉········先把自己的事儿弄差不多了········

再说其他吧········

否则，都是无根之木，无源之水··············

PS ：存款什么的，呵呵··········你说温家宝啊·············丫是戏子，别一般见识··············

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 21:45 发表

首先你一口一个老大就很刺耳，一个民主社会不需要什么老大，否则今天的老大明天就能变成老大哥。。从你的言论里明显带着个人崇拜的印迹，这和当年的“毛主席万岁”没有什么本质区别，显然在我眼里你也并没有理解什 ...

老大就是老大··········光是一个PUFF········就是无可厚非的···········

更何况，这里本来就是老大家的地盘········

咋···········不服你也弄个大家试试看如何·······至少要比张生强哦···············

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 21:56 发表

你误会了。。我不是说这个基地的斑竹做得工作不好。。斑竹做这个坛子还有让我们用翻墙软件当然是好事，大家都是希望中国变得民主，让老百姓过上好日子。。但是这不代表斑竹可以强迫我们怎样思想吧。。如果我说的话 ...

瞎讲，谁能强迫大家如何思想···············

思维是个人自己的事情·········强迫不来的···········

这里不过是个平台，看什么，说什么，想什么·········一切随你······当然，也随别人···········

如果你感觉别人讲话是强迫你了····你可以说明··········当然，这种感觉是你的感知，却是别人的自由·············

毕竟，最后的选择权在咱们大家每一个人的手中···········

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 22:02 发表

我声明我不是五毛。。我自认为一个理性主义者，我不是说美国的民主不好，而是它的某些地方还不够完善，不符合我的理性。。兲朝我就不费口舌了，大家都明白。。。但是大家都希望中国变得更好这没什么分歧吧。。？

你这种更好的思维方式，很“危险”·············

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 22:12 发表
2楼老大的这句话我不赞同-----如果你所了解的资讯有限的话，建议停止思考，

          因为，如果你的思考能力正常，那么，输入不正常，输出结果肯定不正常。白思考啦。

我在3楼予以了反驳，还是那样——对事不 ...

1、老大讲的是你，而你说的是公民，公民当然可以思考，但，中国没有公民····

2、老大讲的思考，是独立思考··········

楼主，你不要太自信·······想想看，你会独立思考吗·······

PS ：怕你问我会不会独立思考，呵呵，先告诉你，我经常迷失的，不过最后应该能拐回来············

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 22:27 发表

呵呵。。那我请问谁有这个权力来断定老大的思考是独立思考，而我思考就不是独立思考？
我仍然觉得反而是你的言论里有权威思想，一旦你觉得有一个权威了，那倒是你不用再思考的时候了。。。

呵呵·····你想岔了·············

再说多的··········怕你钻了牛角尖儿了·············

只是再说一句：别认真，认真你就输了············

PS ：多看看其他信息吧，有句老话，兼听则明········呵呵··········

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 22:28 发表

多谢，我大一时已阅。。另外，也不要觉得哈耶克就是权威。。。我认为的独立思考的前提就是拒绝权威。。

权威··········呵呵···········是不是和泰斗的意思差不多呢············

中国的词、字、句·············害了多少人啊·············

PS ：当年红卫兵也是拒绝权威的······方式和程度不同罢了···········

老西

独立思考的前提，老大给你讲的很明白了·········
那不是权威的说法··········那是事实··至少，我个人赞同············

老西

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原帖由 lloydzhang 于 2010-9-19 22:40 发表

嗯。。兼听则明，这个是没有问题的。。欧了，这个帖子我不会再顶了，这个坛子里的人大至的水平和立场我差不多明白了，在这里我得不到我想要的答案。。还是自己看书思考吧。。只有知识能使人自由。。。

水平··············呵呵··········

—— 也许吧，运气好的话，你慢慢会知道的··················