zbzb80

楼主思想相当偏激，但也代表了一些人的想法，共党当初值政是有一定的合理性的，但现在因为一党执政时间过长，弊端显现，引起人民的普通不满，共党也想尝试改革，但在不放弃一党专政的情况下改革的成效实在是有限。人民的不满在上升，但也没有到能推翻共党的地步，何况现在中国也没有做好迎接后共党时代的准备。
基地里的一些人努力唱衰共党其实只是一种对现状不满的发泄而已，这也是国际上唱衰中国的一种反映吧，民运人士六四之后就一直这么说的，结果二十年过去了，中国如何？共党如何？他们只是说说罢了，推翻共党？现阶段可能吗？指望谁来干这事？欧美支持民运人士和大法弟子说白了只是一种策略，把他们当作棋子使用的，以此来压迫共党在谈判桌上向其做出更多让步而已(法国佬做得最彻底，绝对的利益主义，可惜太明显了，被老共识破了)，如果共党能给他们的利益更大，抛弃这些棋子也是很容易的事。让他们来推翻共党？开玩笑，他们人命多值钱，他们从来也不会为了什么世界实现民主来牺牲的，还是从共党手里多挣些钱实在点。
所以，现阶段还是老实在共党治下活着吧。如果不满就来基地看看这些言论，心里也高兴些，有点阿Q精神吧。只是不要当真就是了。明白了这些，你就不会那么愤了。

zbzb80

回复：
风暖兄的大道理讲得不错，但关键是道理人人会说，实践无一人做，我只是指出现状而已，在如此情况下，看不出任何推翻共党的希望，各位在此地发泄是很爽，道理也对，没人说这样下去是正常的，但关键是谁能做呢？没有人民的支持，没有中国大多数人民的支持，能做什么呢？想想当年为了民主血洒广场的学生，当年带领他们行动的领袖们现在在国外互相攻击，挑动他们行动的美国政府正为了“更伟大的利益”----美国人民的幸福生活而和中共做生意，那些逝去的灵魂有何人记起？在如今各国官方，谁还会提起此事？一切都要向“钱”看嘛，过去的事还提他做甚，还是和中共做做生意，多挣些钱在理，多么讽刺的事。也许你们会说他们为了理想而死是幸福的，可我不这么看，犬儒也没什么不好，因为一切革命都是领袖们的游戏，我等蚁民用娱乐一点的话来说就是“冲锋拼命时有你，日后摘桃子分果子时，对不起，回家吧。”远的看美利坚开国，近得就看八九年，无不如是。对了，当年中共就是如此对待可爱的农民兄弟的。在中国这块土地上，鸟尽弓藏是常有的事。还是那句话，道理人人会说，可是现在要的是行动。如果是有政治野心的人，不妨行动起来，我等蚁民，笑看风云也没什么不好，“搭历史便车的确方便省心， 但不便的是人都在车上，怎不休戚相关呢？”虽然相关，但炮灰更是不好做的。有献身精神投入革命的人，到最后，不是死了，就是变质了，无一例外。“一将功成万骨枯”你愿意做那“枯骨”么？

zbzb80

呵呵，革命，说来好笑，在政治里，所有的理想之类的东西都是骗人的，是用来煽动底层人民的。所谓革命，或者别的什么夺取政权的举动，或者说政治斗争的最根本的目的。为的就是利益二字，说白了就是为了获得分配社会资源的权力，使社会资源按其个人或者团体的意志重新进行分配。这就是现阶段所有东西方政治家们获取权力的最终目的，当然你也可以说这是为了实现理想的手段而已，可是等到了获取了这个“手段”和随之带来的巨大利益之后，理想之类的“目的”就不重要了，这就是为什么西方的政客们上台前后言行不一，东方的共党政权腐化变质的根本原因。所有的政治都是肮赃的，没有什么理想之类东西的容身之处的，这类例子比比皆是，最近的可以参看我们的宝岛，民主派上台后的所做所为。怀有理想投身其中的人，最后终于也是要被此不变的规律所左右，无一例外。
所谓的让死水动起来，无非是为了重新获取分配政治资源的权力，也就是为了当那占有90%资源的10%的人而已(多说一句，在美国也不是90%的人占有90%的资源的，只不过那占有90%的资源的10%的人口和中国的那10%的人口构成存在很大不同罢了)，未来如何谁也不知，任何预言都是有点自以为是，没有人能预言未来，不然按照海外民运人士的预言，共党早就应该垮台了。没有具体，只谈理论，讲什么觉悟，不过是形而上学罢了。
说阿Q不好，可无数人不当阿Q，努力流血拼命打出的江山结果如何？只不过换了个主子罢了。
现阶段，有政治野心的人不妨趁势而起，但不要空谈。有理想，有热血，有做炮灰觉悟的人也不妨紧随其后，日后要是成功了，逢年过节还有一份冷猪肉上供(现在大多改成花了)。而我等蚁民，现在也还没到活不下去的时候，谈不上要有什么觉悟革命，反正就算日后成功了，分果子也不会有我们的份，为什么要为此而流血拼命，蹲号坐监呢？老实的做一个看客吧，笑看涛生云灭也不错，呵呵。
以上仅为个人观点，无所谓对错，因为世上好多事，本就没有对错，有的只是一种看法和态度而已。

zbzb80

风暖老兄急了，已经有点口不择言了，个人可从没对你不敬过啊，“货色”二字从何而来？表达自己的观点有错么？看客也有发言的权利吧，这不是民主的基本思想么。“我可以不同意你的观点，但我会用热血来捍卫你发言的权利”，这可是西方人引以为豪的传统。
“在一个少数特权阶层压迫大多数人的社会里”世界都是如此，西方也一样无二，只是程度不同，各位忽视问题的本质，一个劲的说些大而空的言论，棍王老兄紧紧抓住阿Q不放，并大作预言之论，俨然以大预言家自许，却并没有联系实际，根本无法解决实际问题。形而上学之说果然不错。风暖老兄则直指个人品质，却对本人所述事实视而不见，有点两耳不闻窗外事之情况。
在鼓吹之下，青年学生已经献身了一次了，如今，还能再鼓动一次么，为什么一定要让人民去为了一些人重新分配社会资源的愿望而去流血牺牲？晚清之时尚有六君子为理想献身，而如今却遍寻难觅此等人物了。枪声响处众领袖行动可谓迅速之极，无一人为理想献身，这榜样的作用就没有了。另外，后共党时代，中国准备好了么？各位忽视基本事实，老是在理论处打转，凭这些是无法说动国内人民支持的，起码要有一些有利于他们的东西出来才行，即利益，就算是骗。呵呵，书生是不谈这个的，有点俗，但没有利益何人追随呢？讲理想能吃饭吗？没有好处谁跟你闹啊!这就是政治的本质。唯利益而已。经历过了一次理想的实践，再讲就行不通了。民主人士还是不成熟啊。“乌托邦”是很好，但那是空中楼阁，不真实。各位又讲不出令人信服的事实，实在令人遗憾。
只是不满只讲空话而已，没想到发了些言，却得罪了各位，真是抱歉，在此向各位陪罪，呵呵。一些言论而已，看过即忘，不要放在心上。