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【河蟹社会】退休年龄或调整引10万网友激辩 待业者大多反对——民工也反对!

【河蟹社会】退休年龄或调整引10万网友激辩 待业者大多反对——民工也反对!

 


2010年09月14日02:54 新华网 项凤华


 


国新办10日发布《中国的人力资源状况》白皮书称,2035年,我国2名纳税人供养1名养老金领取者。人社部官员表示,对是否延长退休年龄还在研究,需综合考虑人口结构和就业情况。


 


事实上,早在几年前,关于是否推迟退休年龄就曾引发过争论。眼下,“延退”再一次被提出来,立刻成为各大网站最热门的话题之一【今日话题:退休年龄应该被推迟吗?】。记者注意到,仅腾讯网,截止到昨晚9点,就有10万人关注此事。记者注意到,目前对延退的观点,很多网友和市民各持观点,形成力挺和反对的两大派,且多数网友表示反对“延退”。


 


拥护派


 


理由一:有些职业越老越吃香


 


[代表人群:技术人员、职业经理人]


 


“我们现在的退休年龄和其它国家比起来算早的呢,延迟退休年龄应是必然趋势。”有网友在网上罗列出多个国家的退休年龄。其中美国、意大利、法国、加拿大等国家,退休年龄普遍为65岁,都比中国长。


 


而现实中,有些专业人士确实不服“老”。上周日南京人才市场举办的中高级人才招聘会上,就出现了好几名中年妇女,应聘单位对其中一人还很欣赏。“我今年6月就退休了,闲下来没事干,就想再找份工作。我有高级会计师职称,当过厂长、当过公司老总、当过财务总监。”曾在南京某大型企业任职的王女士说,像她这样的人越来越吃香。


 


事实上,对于某些技术类或管理层人士来说,“姜越老越辣”。例如医生,患者到医院都希望看“专家门诊”、“主任医师”,但这些主任医师一般年龄都在五六十岁。可遗憾的是,当他们的经验和资历达到这个水平的时候,退休也如期而至。


 


理由二:弥补亏空,缓解压力


 


[代表人群:部分专家]


 


延迟退休是为应对人口老龄化。有专家测算,退休年龄每延迟一年,本该拿养老金的人不仅不用拿,还会继续缴纳养老金,从全国来看,这样做可以使我国养老统筹基金一年增加40亿元、减支160亿元,减缓基金缺口约200亿元。


 


记者了解到,从1996年起,江苏省就开始实行社会统筹与个人账户相结合的基本养老保险制度,从参保当月开始,为参保人员建立个人账户。但在这个过程中,由于多种原因,与全国其他地方一样,个人账户运行出现了一些问题。有关人士表示,最主要的是养老保险统筹基金出现缺口,有些地方挪用个人账户资金用于基础养老金的发放,从而导致个人账户“有账没钱”,是在“空账”运行。


 


南京市人力资源和社会保障局有关人士介绍说,目前南京市的平均退休年龄为男58岁、女47岁(因为有因特殊工种办理提前退休,以及病退的情况存在),每年南京至少3万人办理新退休手续。该人士做了一个大概的计算,假设往后推迟一年,那么全市养老统筹基金至少可多增加3亿元。


 


理由三:“延退”养老金总量不少


 


[代表人群:部分在职者]


 


即使不是专业技术人员或者职业经理人等管理者,一些在职人员也会明白,“延迟退休”多工作几年,不仅将来的养老金总量不会少拿,相比而言,在职的时候工资拿得还更多一点。


 


南京的养老保险权威专家也表示,晚退休,并不意味着少拿退休金。就目前的养老金计算公式,你缴费多,基数就高,缴费时间多一年,就多一个点的系数。而且40岁退休和65岁退休的计发月数是不同的,比如你40岁退休,你的计发月数就是233个月;若你65岁退休,你的计发月数就是101个月。而个人账户养老金按照本人个人账户的累计储存额除以计发月数确定,这意味着分母越小,每月的养老金拿得就越多。因此,拿的养老金的总量并不会少。


 


反对派


 


理由一:老人不退,新人没位


 


[代表人群:待业者]


 


“现在都是一个萝卜一个坑,老员工不退休,新员工名额必然会缩水。”今年刚大学毕业的小刘说,他很想进国家机关或是事业单位工作,可是老人不退下来,就没有空缺的编制,新人想进也没法进。


 


小刘的想法代表了很多待就业者。无论是机关企事业单位,还是国企,在现有人力能够完成相应工作的情况下,老人不退,这些单位就很难添置新的岗位来给需要就业的“后备军”。


 


此外,一些精明的私营企业经营者也反对“延退”。一家私营单位的负责人表示,老员工的工资是新员工的两倍,高龄员工准时退休肯定可以减少支出,也可以节省高龄雇员较高的社会保障税费支付和企业年金缴费,何不腾出费用招更有创造力的新人?


 


理由二:等着早拿退休金享受养老


 


[代表人群:下岗人员]


 


“我前两年就已经失业了,现在每个月还要缴430元的养老和医疗参保费,本来再熬个几年就可以领退休金了,但如果延迟退休,那我岂不是还要再苦等下去?”现年55岁的南京下岗职工林先生表示,他们大龄下岗人员找份工作不容易,就盼着退休拿养老金过日子。


 


“过了65岁,人的寿命都差不多结束了,还能享受几年的退休生活?”市民赵先生说,现在家庭都是独生子女,生活负担重,老了以后主要依靠退休金生活。记者从省民政厅了解到,目前江苏人口预期平均寿命为74岁。赵先生的担忧也并非没道理。


 


理由三:“延退”缓解不了老龄化问题


 


[代表人群:部分民政官员]


 


网上有人总结,同意延长退休年龄的是:一、恋其高位者;二、工资福利优厚者;三、养尊处优者;四、专家。反对的是:一、被就业者;二、被工资增长者;三、自我缴纳养老保险者。 “也许这些说法不尽全面,甚至有偏颇之处,但这些都是民意的呈现。”南京市民政局一位不愿意透露姓名的工作人员向记者表示,延长退休年龄,可能减轻政府支付养老保险金的压力,但是却改变不了老年人口的社会结构。不管怎么划线,到了60岁,就开始迈入老年阶段了,因此,以推迟退休的办法来缓解社会的老龄化问题,这个设想是不切实际的。


 


第三方调查


 


快报民调:你希望早退休还是晚退休


 


退休年龄定在多少岁,关系到所有人的老年生活安排,也毫无疑问会影响到一个家庭的生活状况的变化。你觉得应该规定多少岁退休?


 


延伸·观点


 


推迟退休还需要什么?


 


相关配套政策应跟上


 


华先生(大学老师):延迟退休年龄是把“双刃剑”,在解决问题的同时,相应的配套政策也应跟上,比如说养老保险政策的调整,最低生活保障政策的调整等。应看看外国人在退休的时候能够拿多少退休金。比如芬兰,65岁退休领取的养老金比60岁退休最高可多出40%;美国人到了退休年龄但仍愿意坚持工作的,每多工作一年就奖励10余个百分点的退休金,直至正式退休。


 


建立弹性退休制度


 


周小姐(外企白领):延迟职工退休年龄,不应是强制性的,最好是征求个人意愿,愿意继续工作的就到65岁退休,不愿继续工作的就可以让他提前退休。


 


但是弹性退休制度应该怎么“弹”?在今年初,上海就传出新闻,或将柔性延长高技能人才的退休年龄。


 


链接·现状


 


江苏着手做实个人账户


 


江苏省人社部门的有关人士表示,目前有关部门对“延迟退休年龄”还处在研究阶段,即使真要出台,国家肯定会综合考虑,市民不必担忧。


 


昨天,上述人士表示,从长远来看,做实个人账户能更好地为将来的退休养老提供保障,即把养老保险个人账户从“空账”变为“实账”。目前该工作已经开展了,在试点地区的选择上,江苏先期确定省直管行业单位和江阴、张家港、吴江、昆山、太仓、常熟、丹阳、扬中、江都9个市。在试点取得经验的基础上,逐步扩大做实个人账户范围。


 


据统计,去年末江苏省企业职工基本养老保险参保人数1771.75万人。2009年江苏省企业职工基本养老保险基金总收入865.28亿元,比上年增长15.48%;总支出617.65亿元,比上年增长17.80%;年末结余957.14亿元。来源:现代快报


 








28525 支持


309228 反对


 


网友评论


 


引用:



重庆市网友 发 5小时前


延退很不符合中国国情,国家应研究如何让大部份员工早退或提前退,最好在50-60岁之间让员工自我作选择,这样可以解决社会就业,又可让年轻人更好的发挥工作能力。特别是当官的当然想做到80岁,因他们手上有了权肯定就会有更大的利,还有目前有很多当官的由于能力差,知识跟不上,电脑也不会的很多(特别是村、镇级领导),他们整天混工作如何搞国家的钱,但国家又找不应对的办法。关于特殊人材,到了退休年龄也得退,只要他们有能力只要有公司或单位能接受就可以用工吧,这是很好解决的问题。



湖北省网友 ~*萍*~ 8小时前


同意延长退休年龄的是:一、恋其高位者;二、工资福利优厚者;三、养尊处优者;四、专家;这些人当然不愿意退哦!房子一家几多套,钱外的内的不少拿!普通老百姓怎么办?房没房,钱没钱,弄到退休了还要延退,你们准备让老百姓怎么活法?一、被就业者;二、被工资增长者;三、自我缴纳养老保险者。



临汾市网友 houzichengba 3小时前


强烈建议主张延迟退休的人员到生产第一线岗位继续发光发热。



盘锦市网友 八戒爱嫦娥 8小时前


工资高或者是公务员,还有国家干部都想晚退休,因为晚退他们能得到更多的金钱和实惠,而像我们中低收入人群,不希望晚退,连养老保险都交的费劲,如果在调整晚退,生活压力更大了



怀化市网友 春鸽 9小时前


我是个在职职工,我坚决拥护提前退休,前提是我们的子女有多少解决不了工作,为社会带来多大负担啊,他们有前途吗?都去做买卖吗?要以物置物吗?



百合子 8小时前


拥有话语权的,都爱迟些退休。可普通百姓,站在一线的员工很辛苦,真的想早点退休。政府应多为老百姓考虑。



日照市网友 网游 9小时前


而现实中,有些专业人士确实不服“老”。上周日南京人才市场举办的中高级人才招聘会上,就出现了好几名中年妇女,应聘单位对其中一人还很欣赏。“我今年6月就退休了,闲下来没事干,就想再找份工作。我有高级会计师职称,当过厂长、当过公司老总、当过财务总监。”曾在南京某大型企业任职的王女士说,像她这样的人越来越吃香。屁话,我们一线工人工作到60身体就不行了,好多人拿不到退休金就没了,就让那些专业人士工作到100虽在腿好了,他们工作条件好,有那高工资当然不愿退。



嘉兴市网友 热血大想象 4小时前


2035年并非二个纳锐人养一个老人.因为我们年年缴养老金.怎么能说是纳锐人养.况且我自己也纳税也打工.60年代没好书读.70年代没工作.80年代刚工作.90年代又下岗.10年代为孩子.老了弱了又遇夜晚退休.老老实实交了几十年养老金.本想松囗气.一辈子在交钱.只怨命薄这辈子.



朝阳市网友 大鹏展翅 4小时前


我认为不能延长,而且还应该缩小男女退休年龄差距,男下岗职工六十来岁(特别是没有技术靠体力维持生存的,每年还要交际百元养老金的)应该降低年限,不然负担重生活困难,男女职工退休年龄差十年不合理!!!!男职工应五十五岁退休!我支持反对派意见!!!!!!!!!!1



淮北市网友 鱼儿 4小时前


反对延迟退休!现在上班的太不容易了,小工人每月七扣八扣到手才几百块(还是什么五百强国企呢),还要靠家里退休的老人接济,还谈什么养家过日子。



锡林郭勒盟网友 000 2小时前


我赞成延迟退休年龄



太原市网友 梦醒已黄昏 2小时前


强烈反对延退!



福州市网友 紫微 2小时前


坚决反对推迟退休年龄!!!



佛山市网友 月光 2小时前


建议按岗位延长退休时间



快乐一生 2小时前


江苏人口预期平均寿命为74岁;延迟职工退休年龄到65岁;哈哈,就能多活9年;还是党会算帐.可有些人还活不到74岁?要不我们就不要去关多少年龄年龄退休;按参加工作的时间长短来确定退休时间,当然这应该有个底线...现在的大学生一般毕业的年龄应该是在23--24岁左右;按参加工作35年为最低的底线;这样算来到了退休年龄也应该到60岁了,或者是把参加工作的时间延续到40年;只要你参加工作的时间 到了35年或者是到了40年,不管你多少年龄就可以去办理退休了。...



吉林市网友 0711 3小时前


为下岗职工想


想吧!他们用干零活所挣得微薄收入交养老保险。



昌吉州网友 随意的风 3小时前


反对延迟退休,人到了60岁,已经到了老年阶段,身体不好的话说不定就走了,还没有来得及享受养老,却白白的缴了几十年的养老金,再说了早退休自己想干啥干啥,退休后一边拿着养老保险金,一边还可以再上岗或自己创业干别的,何必在事业单位一直工作,想干个什么的没有时间去干,想旅游也去不成,应该提前退休



泰安市网友 紫色游云/飘 3小时前


不退下去,那后来的小年轻的怎么就业啊?吃香的职业可以返聘啊,干嘛用延退来束缚大家,延退只是个别人的理想,不代表所有人。



汕头市网友 春哥 4小时前


我赞成延迟退休年龄



重庆市网友 秋风红叶 4小时前


这个问题实际较简单,退休年龄按现规定不变,当官的,高级技术人员等本人愿意,单位需要,就可一直工作,一直到死都可以的,只要是双方愿意。



哈尔滨市网友 阿诺 4小时前


平顶山市 开心 1现在人们的生活水平提高了,相应身体条件也好了,所以我认为延期退休是很有必要的
蓝宝儿 2


不要脸


广州市 钢铁战士 3


干嘛你不去做高空作业


翻天盖地 4


不要脸,光长屁股!!!


现在的生活水平是提高了,是那些人的生活水平提高了?那些人的身体条件好了?是那些人人浮于事不想退休呢,?可心的言论确实代表了一般法人的言论,这部分人就是拉大中国收入差距的人,也是政策的制定者和根本收益者,他们和最广大人们群众的根本利益已经渐行渐远了!!!!!



moving on 4小时前


不说废话,反对到底



深圳市网友 沉默是金 4小时前


我们国家与外国不同,什么都喜欢与外国比??我们国家人老的身体与外国人同吗??我们吃什么?外国人吃什么??我不同意推后退休!!我还认为如果有病者可以提早退休!



长沙市网友 洋葱头 4小时前


支持延退。



深圳市网友 老伙计 4小时前


凡是支持延退的,大多肯定是贪官,应对这些人查一查,肯定一查就会查出问题.



PB灬啵子“ 4小时前


那些部门的一把手,退休了不管事了,还哪来的权利,没有权利哪来的灰色收入!
这些人是举双手赞同的。



summer 4小时前


昨天还在和朋友说起, 决定不交养老保险了,留那钱自己买点基金股票算了,到我们老的时候,怕退休年龄要接近100岁了,还是基金更实在点。



郑州市网友 秋水之下 4小时前


我是通过面向社会招考公务员考试考录的省直机关公务员,我要求提前退休,从考录的第一天起就天天坐在办公室写材料,十几年如一日,身体早已透支,腰酸背疼腿抽筋,一身的职业病,能不能活到65岁都是未知数,而全部收入加在一起每月不到三千块钱,几百个大学生中考上一个,收入却这么低,我可不想为了这点收入最终搞个因公殉职,还是终老自己家里的好,强烈建议男性公务员55岁退休,退休后还能自己创业几年,过自己想要的生活!!!



☆→金鑽□『 4小时前


真不是东西,下岗人员怎么生存



天使的尾巴 4小时前


早退,人生的意义不全都是要工作,也需要休息。


 




[ 本帖最后由 qdpan 于 2010-9-14 14:49 编辑 ]
☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
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回复 2# 1815613 的帖子

引用:
原帖由 1815613 于 2010-9-14 17:23 发表 伟大的计划生育看它如何收场


计划生育”的转型版“计划死亡”不是已经开始了吗?


毒奶粉、毒疫苗、地沟油……

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回复 7# weiqyu 的帖子

引用:
原帖由 weiqyu 于 2010-9-16 00:40 发表 兄弟,頂你


没大没小的家伙,在茶馆大家都称 leapriri  为 老哥

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