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标题: 那些高喊普世价值，支持攻打利比亚的为何无视巴林？ [打印本页]

作者: internalauditor 时间: 2011-3-20 21:37 标题: 那些高喊普世价值，支持攻打利比亚的为何无视巴林？

当普世价值屡屡成为利益屠夫手中遮羞布，普世价值的光辉也就会慢慢减弱。

作者: nkpoper 时间: 2011-3-20 21:47 标题: 回复 1# internalauditor 的帖子

有两个很显然的原因：
第一、巴林的事，有教派冲突的背景，是在本国人数较少却掌握政府的逊尼派，与什叶派的冲突。而逊尼派在阿拉伯世界又是绝对多数派。（据我所知，只有巴林、伊拉克和伊朗是什叶派占多数，但是伊朗并非阿拉伯国家）这就很麻烦。因为这次打击卡扎菲，一个前提条件就是要获得阿拉伯国家的认可，而打击巴林政府，恐怕会遭到所有逊尼派的反对。
第二、一般而言，要军事介入，也需要反对派有一定的军事实力。现在的利比亚，反对派的形势虽然已经相当恶化，但总算还占着大片的地盘（班加西以东还有不少地方，包括二战时的著名要塞托布鲁克）；而在巴林，就没有这样的情况。
另外一个特殊的原因：卡扎菲整个一个疯子，如果不打击，有很大可能性发生恶性屠杀事件（而不仅仅是双方冲突中难免发生的伤亡）。如果卡扎菲一时疯劲儿上来了，抓上几千几万人直接枪毙，这个账，难免要算到那些不肯出兵的西方政府头上。

作者: internalauditor 时间: 2011-3-20 23:08

我并不反对对卡扎菲之流进行制裁，只是对打着普世旗号，进行血淋淋的利益抢夺感到恶心。

要论独裁，海湾阿拉伯国家才是世界之最，这次巴林死人不必利比亚少，可巴林是美国盟友，最多几声遗憾就结束了。

把自己的民主梦想寄托到这些打着普世旗号的强盗，结果也只会是幻想

作者: moxiaobin 时间: 2011-3-20 23:14

是啊，特别当是中国这个庞然大物时

作者: ak2307 时间: 2011-3-20 23:23

只问打的对不对，准不准
别纠缠为什么选的它

作者: nkpoper 时间: 2011-3-20 23:33 标题: 回复 3# internalauditor 的帖子

论独裁，北韩才是世界之最。
你不能把君主制和独裁划上必然联系，英国还是君主制呢！谁能说英国一定比法国独裁？
虽然沙地阿拉伯什么的国家是比英国独裁，但是肯定谈不上世界之最。
美国对教派冲突，一贯是不敢插手的。什叶派和逊尼派的冲突，源自一千多年以前，到现在还纠缠不清，谁敢保证自己能把它弄清楚？搞不好，这个冲突还要延续到一千年后呢，到时候美国存在不存在都不一定了。而卡扎菲不过是独夫民贼一个，根本没有历史派别的背景，当然可以把他办了。
举个例子：萨达姆镇压什叶派的时候，美国也没出兵，虽然那个时候是第一次海湾战争以后，两国关系早已决裂。如果萨达姆镇压什叶派，美国都不出兵；巴林镇压什叶派，美国倒出兵了。人家逊尼派要是问点什么，美国人又何言以对呢？

作者: 红灯记 时间: 2011-3-20 23:34

巴林方面，美国要求巴林王室克制，所以军警才会撤离广场一个月，并寻求对话，但反对派则坚决不对话要求王室下台，加上沙特王室挺巴林王室，最终巴林选择镇压。

楼主新闻资料掌握不足。

作者: qweyxl 时间: 2011-3-21 00:12

看不懂，不明白。

作者: wension 时间: 2011-3-21 00:53

引用:

原帖由 internalauditor 于 2011-3-20 23:08 发表只是对打着普世旗号，进行血淋淋的利益抢夺感到恶心。

这个结论，你是根据什么下的呢？

作者: 雨田1989 时间: 2011-3-21 01:05

现在的五毛底线又退一大步了。

作者: 立春 时间: 2011-3-21 01:39

楼主厌恶普世价值，就不要再用普世价值来当标准，既然支持卡扎菲的血淋淋，又有什么资格谴责你认为的“血淋淋”呢？这种逻辑不通的自我拧巴与病态呓语何异？

作者: 轰六丁 时间: 2011-3-21 01:51

这世界上很多道理和事实大家其实心里都很清楚
只是不愿承认或者故意回避而已

何必说成像花一样鲜艳呢？

作者: 立春 时间: 2011-3-21 01:59

大家都认同的道理就是普世价值，这是可以拿到阳光下的东西。
只有心理阴暗的人，才会不承认或回避大家都认同的道理。

作者: 红灯记 时间: 2011-3-21 02:05 标题: 回复 3# internalauditor 的帖子

你没有搞清利比亚与巴林事态的区别。

利比亚已经用飞机坦克屠杀了，巴林用的还是枪。至于平民的死亡人数，也是差别巨大。

利比亚方面，阿拉伯联盟作出决议，请求支持打击卡扎非。巴林方面，阿拉伯联盟根本没管，而且海湾六国联盟还支持巴林王室，沙特和阿联酋派兵去巴林维稳。阿拉伯自己的组织的态度且如此，楼主单指责普世价值做什么。

作者: 红灯记 时间: 2011-3-21 02:43 标题: 给楼主看的文章

3月16日 出兵巴林扑火沙特救人自救

巴林反政府示威愈演愈烈，海湾国家合作委员会的银弹，未能打动示威者，区内龙头沙特阿拉伯眼见软的不成，使出硬的，向巴林派出一千人部队，阿联酋亦步亦趋，也派五百名军警开进巴林。海湾国家休戚与共，沙特等国此举可说救人自救。

巴林的示威，已由要求自由改革，演变成教派冲突，什叶派抗议遭到歧视，低人一等，要求逊尼派国王哈马德·本·伊萨·阿勒哈利法下台，但逊尼派却力撑皇室，两派教徒在首都麦纳麦连日打斗，什叶派示威者也续占据珍珠广场，周日又与警察爆发冲突，造成逾二百伤。王储萨勒曼宣布成立拥有实权的国会，又同意设立对话机制，明显向反对派妥协。巴林皇室的让步，无疑令海湾国家大感不安。

欲抛银弹平息风波
海湾多国皆属君主立宪国家，由逊尼派皇室统治，巴林若是失守，其他国家什叶派难免有样学样。沙特恐怕最为担忧，近日东部什叶派城镇接连出现示威，反对派号召上周五在首都利雅得举行“愤怒日”游行，沙特出动大批保安部队，好不容易防范于未然，没有多少示威者现身，实在不容又生变数。早在上周四，海湾国家合作委员会宣布，向六个成员国中经济最弱、示威也闹得最凶的巴林和阿曼，在未来十年内提供一百亿美元援助，用于房屋和基建计划。显然，沙特等国希望抛出银弹，以经济甜头，尽快平息示威者怒火，免致蔓延开去。但巴林周日的冲突，显示这一招并不奏效。

沙特声称应巴林要求，出兵保护重要设施包括石油、发电厂和金融银行机构，但由巴林皇室立场一度软化来看，大有可能是沙特说服巴林，采取强硬措施。有沙特和阿联酋的支援，巴林军警可以全力对付示威者。第五舰队驻扎巴林的美国，一直吁促哈马德回应人民诉求，与反对派对话，如今眼看沙特出兵，只能无奈呼吁各方“克制”。事件再次反映华府在中东影响力，正不断消减。

作者: ZZ583519196 时间: 2011-3-21 07:13 标题: 回复 3# internalauditor 的帖子

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作者: laylals 时间: 2011-3-21 07:36 标题: 回复 15# 红灯记的帖子

那么只用刀砍就更不应该管了？早些年我们的义和团就是只用刀和枪不是一样被屠杀！傻逼彩信你的那！

作者: laylals 时间: 2011-3-21 07:39

你就直说了吧！凡是英美支持的就对反之就是错的！

作者: laylals 时间: 2011-3-21 07:41 标题: 回复 9# wension 的帖子

根据事实！

作者: zhlovezl 时间: 2011-3-21 09:38

支持民族进步！

作者: 阿中 时间: 2011-3-21 09:43

请问楼主，因为巴林，那么不该打卡扎非了。
有人伸张正义抓住了强盗甲，而另外有人说：还有强盗乙正逍遥法外，你只抓甲而不管乙，肯定是有私心。

作者: jiujin91100 时间: 2011-3-21 10:12

其实有的国家更独裁，但人多市场大，还有核弹，

所以西方民主国家也不敢怎么着，还得继续做生意，这就叫流氓会武术谁都挡不住，卡扎菲的傻逼地方就是以为自己有点油就可以像大流氓一样横向了，结果是挨扁

作者: pig927 时间: 2011-3-21 11:36

我只是对打着维护国家稳定统一的旗号，进行血淋淋的镇压屠杀感到恶心。

作者: cobrakings 时间: 2011-3-21 13:14

沙特不是派了坦克去了么

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