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标题: 荆楚点评撒切尔夫人对中国的预言 [打印本页]

作者: 荆楚    时间: 2011-3-7 22:58     标题: 荆楚点评撒切尔夫人对中国的预言


荆楚点评撒切尔夫人对中国的预言


 


上个世纪八十年代,英国“铁娘子”撒切尔夫人说过一句话:你们根本不用担心中国。因为中国在未来的几十年内,甚至在一百年内,都无法给世界提供任何新思想。


 


她的这句话,让中国的“思想家”非常不舒服。


 


不管你舒服不舒服,但你不得不承认——从她说了这话到现在,中国的确没有出过思想家。


 


因为中国离弃了上帝之道,离弃了耶和华,只能陷入灾难和罪恶的循环之中,而不能自拔。


 


在这种情形下,哪能出什么思想家?


 


在这种情形下,只能产生一点“灾民理性”,只能冒出几个为达目的不择手段的阴谋家,或野心家,只能受制于成王败寇的丛林法则,只能在“枪杆子里面出政权”这个流氓土匪逻辑的制约下,痛苦的喘息和呻吟,或曰蝇营狗苟地活着。


 


民国10037日晚上,即时记于求实茶馆




[ 本帖最后由 荆楚 于 2011-3-8 08:58 编辑 ]
作者: 29312    时间: 2011-3-7 23:03

不知她说这句话时心中是喜是悲
作者: 荆楚    时间: 2011-3-7 23:08

引用:
原帖由 29312 于 2011-3-7 23:03 发表 不知她说这句话时心中是喜是悲


你去问问撒切尔夫人好了。


作者: 座钟里的布谷鸟    时间: 2011-3-7 23:23

她说的中国是指土共,是指猪头愚民,不是指中国的人。越痛苦越压抑越不自由越有思想,越渴望上帝的光照。
大陆基督教比台湾发展迅猛也包含这些道理。

[ 本帖最后由 座钟里的布谷鸟 于 2011-3-7 23:25 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2011-3-7 23:32

引用:
原帖由 telos 于 2011-3-7 23:27 发表 荆楚兄强文,支持一下。


谢谢鼓励啦。


作者: 我爱宝_马    时间: 2011-3-8 00:15

谁说没有思想家,不是有“三代表论”和“和谐宇宙论”。
作者: typee    时间: 2011-3-8 00:26     标题: 回复 1# 荆楚 的帖子

我的理解可不是这样,撒切尔夫人说的是无法给世界提供任何新思想。不是给中国提供新思想。楼主的什么上帝之道世界早就有了,学不学都一样,新东西不是靠学来的,而是靠自己思考出来的。
作者: well530    时间: 2011-3-8 01:26

四个:一针见血
作者: Yhard    时间: 2011-3-8 02:38

山寨之国嘛,除了copy就是copy
作者: armstrong001    时间: 2011-3-8 03:05

copy来的还得加点木马神马地再给大家伙儿用
作者: 立春    时间: 2011-3-8 05:20     标题: 回复 8# typee 的帖子

兄弟有所不知,西土有云曰:“人类一思考,上帝就发笑”。何况一个彻底的无神论民族,就连思考的习惯都没有,奢谈产生新思想呢,一个物化的了心脑,整日价转的都是出人头地、获取利益的唯物欲望与潜意识,这些东西可不是思想(“思想”内涵详见本人的《立春形而上词典》)。
当然中国人也不是个个都没有思想,例外个案比如哲学圈名人周国平,我推荐读读他的所有作品,包括一篇文章题目叫做《中国人缺什么》,另外我想告诉人,不只是巧合呢还是必然呢,周国平是信神的。
作者: chengshilaji    时间: 2011-3-8 08:31

tg造就了精神荒漠,诱使人们仅是物质的活着,没有精神的指引,人群很难聚在一起。

精神的虚空唯有用物质的所求来填补,这就好似无底洞。所求唯有物欲,击败物质人唯有物质,而物质的分配权又是tg掌控。因为只有这样tg才能维系下去。
所以,其各种封锁、摧残手段并不意外。tg就是依赖这些苟延残喘。

拦阻的越久,屯积的越高,将来的冲击力和破坏力就愈烈。
作者: 荆楚    时间: 2011-3-8 09:14

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 05:20 发表 兄弟有所不知,西土有云曰:“人类一思考,上帝就发笑”。何况一个彻底的无神论民族,就连思考的习惯都没有,奢谈产生新思想呢,一个物化的了心脑,整日价转的都是出人头地、获取利益的唯物欲望与潜意识,这些东西可 ...


还是立春兄见解精深呀。


作者: 西来    时间: 2011-3-8 09:27

陶行知、冯友兰、胡适、梁漱溟、梁启超等等等等,那个所谓的旧社会需要重新定位。贫富差距我们没有埋葬,这些大师再也没有了。
作者: 守夜的狗    时间: 2011-3-8 09:29

祈祷上帝赐福!
作者: chinaron    时间: 2011-3-8 09:40

难道背离了上帝就没有思想?我觉得应该是背离了信仰才没有思想!信仰不一定是上帝。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 09:43

撒切尔说得对,荆楚说得不对。
阿拉伯国家的茉莉花革命者要是像荆楚这么强推基督教,早被群众打死了,遑论搞革命。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 09:46     标题: 回复 17# chinaron 的帖子

有信仰,也得看信什么。信仰基督教,那是没用的;信仰共产主义,那就更坏啦。
作者: laylals    时间: 2011-3-8 09:54

这世界就像是个垃圾场!人们像虫子一样在上面你争我抢!挣的是垃圾拉的是思想!
作者: zha158    时间: 2011-3-8 10:03     标题: 因为中国离弃了上帝之道,离弃了耶和华,只能陷入灾难和罪恶的循环之中,而不能自拔。

其他很赞同,但是这句话怎么听着怎么不爽,华夏子孙也得去膜拜洋人自创的神??共产党的很多东西都是垃圾,但是无神论我是相当的赞同,信春哥、信科学、信自己,要变革只能靠每个“自己”什么耶和华、真主阿拉、什么阿弥陀佛、神马都是浮云~~

看看中世纪的黑暗,伽利略之类的怎么死的?
作者: xhypsy    时间: 2011-3-8 10:14

上帝要不那么霸道 我可能还信了
作者: 立春    时间: 2011-3-8 10:38

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 09:46 发表 有信仰,也得看信什么。信仰基督教,那是没用的;信仰共产主义,那就更坏啦。


 “信”共产主义那叫信仰吗?共产主义是一套以科学社会主义自居的理性理论(尽管破绽百出,不能自圆其说),你干脆把那些人们声称的“相信科学”也当成信仰算了。老是搞浆糊。


作者: 立春    时间: 2011-3-8 10:50

引用:
原帖由 zha158 于 2011-3-8 10:03 发表 华夏子孙也得去膜拜洋人自创的神??共产党的很多东西都是垃圾,但是无神论我是相当的赞同,信春哥、信科学、信自己,要变革只能靠每个“自己”什么耶和华、真主阿拉、什么 ...


“华夏子孙”是个什么政治概念?难不成在宗教信仰上也搞民族主义的发挥?你这个“华夏子孙”能用洋人的电脑,能享用洋人数不清的文明成果,就偏偏不能信“洋人的神”,这是什么道理你讲讲?
你以“无神论”为荣,我以“无神论”为耻,这是价值观的冲突。


作者: 立春    时间: 2011-3-8 10:53

引用:
原帖由 xhypsy 于 2011-3-8 10:14 发表 上帝要不那么霸道 我可能还信了
短短几个字,就突出地表现了中国人的爱撒谎的德性。
作者: zha158    时间: 2011-3-8 12:59

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 10:50 发表 “华夏子孙”是个什么政治概念?难不成在宗教信仰上也搞民族主义的发挥?你这个“华夏子孙”能用洋人的电脑,能享用洋人数不清的文明成果,就偏偏不能信“洋人的神”,这是什么道理你讲讲?你以“无神论”为荣,我 ...


兄弟怎么这么激动呢?首先“华夏子孙”是个历史概念、地域概念、血缘遗传学概念,不是政治概念,跟政治完全不靠边!你怎么那么喜欢跟政治联系起来呢?哦,你是否文革期间被整过?


我奇怪的是——你怎么没有用洋人的文字来回答我?而是用着几千年前你祖宗的甲骨文和我交流呢??


要知道——上帝——洋人的神是说的什么语言?——english。赶快学english去吧,ok?


信“上帝”不学习上帝的语言,你怎么跟他交流呢?你们只能算是一群伪基督徒!


一群黄色人种跟着白色人种的上帝,说着不同的语言,居然能够口口声声说我是上帝的子民!


不觉得太搞笑了么?



[ 本帖最后由 zha158 于 2011-3-8 13:33 编辑 ]
作者: zha158    时间: 2011-3-8 13:16

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 10:50 发表 你以“无神论”为荣,我 ...


你怎么可能把一个人的“价值观”就浓缩成了“无神论”和“有神论”,不觉得很滑稽么?价值观什么含义,信仰什么含义?价值观=信仰么??


追求民主自由就必须是“有神论者”?这是什么j8逻辑?推翻tg独裁就靠“有神论者”?滑稽之谈!


如果你按照信仰来划分你的团队,我敢保证你很凄凉!


作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 14:17

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 10:38 发表

 “信”共产主义那叫信仰吗?共产主义是一套以科学社会主义自居的理性理论(尽管破绽百出,不能自圆其说),你干脆把那些人们声称的“相信科学”也当成信仰算了。老是搞浆糊。
相信科学当然不叫信仰,因为科学只是一种方法,不是一种结论。共产主义当然是一种信仰,共产主义不叫信仰的唯一原因,就是因为某些有其它信仰的人藐视共产主义。所谓:非我同类,不叫信仰。
作者: typee    时间: 2011-3-8 14:23     标题: 回复 12# 立春 的帖子

看来这次你又没发现问题的根本,中国或者我应该说全世界的人或动物(植物还不知道)都是有思想的,只是每个人的思想不同而已,不是有很多人不停的抱怨“中国这么多傻逼,知道自己被共产党欺压却起来反抗?”吗,实际上这些人思考的就是,首先应该想办法活下来(比如吃喝拉撒),也许你会说这和动物不是一样了吗?
这里就要请你设想一下,假如你现在没条件上网也没有东西吃(也就是说你现在身上没有值钱或是可以吃的东西),而且你现在也没有一个亲人或朋友(也就是说你现在得不到其他人的任何帮助),那么现在你非常及饥饿,我想问一下你这时候会想,这顿饭或是下顿饭该怎么找?还是在想,中国推翻共产党后要怎么建立民主社会?我想你应该是在想前者才对,如果那个时候有人还在想后者,我只能说他不正常了(其实有一些人确实会选择后者)。
其实马克思有一句话说对了就是,“人必须先要活下来然后才能思考”(我忘记原作是怎么说的了,这是我上学时某个老师给我们解释的,而且经过我自身体会,的却如此),也就是说活下来是能够进行“思想”(注意打引号的思想是你指的思想,你是否把他认为成什么高级思想什么的对我毫无意义,后面你会知道原因)的基础,也应该算作一种思想,但是后面讲的就是废话了(实际上我根本忘记后面说的什么了),如果是我,我就会说:有了思考的基础后接下来你们自己怎么想就怎么去做吧。也就是说我不会告诉他:然后你因该学习共产主义,或是然后你因该学习资本主义,或是然后你因该学习......
如果是上面那样,那么那叫做独立思考吗?很显然不是,而共产党告诉大家的正是:然后你就该学会为国家和集体作奉献,当然那只是对外的,而对内的就是:为你们自己大肆掠夺吧。
但是现在你做的正是用一个东西去替代共产党的东西。而够独立思考就不会全盘复制,虽然创新思想很难但如果是我就会东边拿点有用的西边拿点有用(这里的“有用”是指我认为有用,独立思考嘛)的,最后组成一个自己的新东西。

但是现在中国的现状是大部分人仍然在有无“思想”基础的边缘(基本上剥夺了“思想”的权利,所以我说过我是否承认那是不是高级思想对我毫无意义,因为你和我只是因为幸运而已,不在那“大部分人”的范围内,所以我是不会因为幸运而嘲笑他人低级的),其实不管什么地方就算是欧洲有这么一部分(注意是一部分,不是所有人,这与某些白痴拍的全世界灾难的电影不同)人在有无思想基础的边缘,他们一样会变得“野蛮”,而我的想法就是用高级的思想要干掉共产党没戏(因为共产党会想方设法剥夺“思想”的权利)就直接用“野蛮”的方法(当然也个“野蛮"的方法也必须要能起作用是才用)干掉他好了,而如果不这么做可能只会让更多的人被剥夺“思想”的权利,所以要靠觉醒的方法来民主不知道是又是猴年马月了。
我知道现在肯定有人会说:这样再一次陷入独裁的可能性很大,实际上这个问题很好解决,这里首先得简单讲一下民主,民主制度能维持的原因是在一能够制约权利(注意不是权力),而制约权利靠的是保持平衡的力量(“力量”只有靠你自己理解了),也就是说如果共产党垮台前或是混乱都会涌出大量的力量(实际上现在已经涌出了很多),而这些力量又由不同人把握,所以一但共产党完蛋,这些力量会互相争斗,这是就是让大家开始思考的时候(因为没共产党的硬性指示了,如何斗争,为什么而斗争都是须要思考的),而这时也是有“思想”的人把握和获得这些力量的时候,当然这时仍然有有很多是被忽悠的不喜欢思考的人,不过没关系因为力量已经分成了很多小团体,如果这些力量愿意谈判,那么ok,多党制民主有希望了,如果不谈判,要打仗,也没关系,打仗就是看谁的力量大,而多个力量存在的情况下,如果自己的团体不是非常强大只可能是河蚌相争,渔翁得利,各个小团体就要想办法增加力量,最好的办法就是找个大国来支持,比如美国,俄罗斯,欧盟的某个国家,而大国对这些小团体也是有约束的,如果某个小团体想单方面发动战争(那会伤害大国之间的利益),大国一定不允许否则就不帮你了,所以你只能选择独立,当然独立时你仍然是独裁国家,但是你的力量已经不会和共产党当时的力量相比了,所以接下来这些小团体要想没事过完下半辈子就不用我说了该怎么做了。上面是我认为能够最快的实现民主的方法。

这里有一点我要说清楚以免产生误会
我不信仰上帝,也不信仰孔子,更不信仰共产主义的那一套洗脑言论,我只相信我自己思考和验证的东西,也许这些东西会和上帝,孔子或是共产主义中的某些地方相似,但是我并不代表我所信仰的就是上面那些。所以我认为我的信仰也是一个无神论者的信仰 (当然,虽然有人说我这叫无神也无论
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 14:36

从五四运动开始,某些人的目的就在于毁灭中国传统文化,这一个过程在毛泽东时期搞到了顶峰。
可是到现在,还不知改悔。
试问:哪有如此敌视本国传统文化而可以有好处的?发动茉莉花革命的阿拉伯人,如果像中国民主派敌视中国传统那样敌视伊斯兰传统,不被群众打死,就已经万幸了,岂有半点成功的可能性?
激进分子都是这个德性的:死不改悔。毛左如此,妄图毁灭中国文化的其他人也一样。
作者: 立春    时间: 2011-3-8 14:43

我真奇怪某些人的“逻辑”如此不通,是如何存在的。
明明自己青筋暴露嘴卜啷叽唧唧歪歪地,嘴里不三不四不干不净地,却瞪着眼睛说别人激动。
自己既然声称“华夏子孙”不是政治概念,却为何要扯着宗教的民族性来说事呢?似乎好像谁要一旦把带着DNA体液的民族布块挥舞起来,就是一个天然正确的旗帜了,其实那只不过染上了共产党人下体腥臊的一条内裤。
“华夏子孙”原本住着四合院点着煤油灯蹲着茅式坑裹着畸形脚用着夜壶马桶骑着毛驴挺好的,却为何不知羞耻地改住洋楼改用洋人发明的坐便汽车电话和电灯了呢?我不过是见不惯总是用“华夏子孙”这个借口抵制文明的传播,结果不知什么“逻辑”来了我居然无权使用汉语文字了!这是在讲道理么?纯属霸王“逻辑”。
从我的任何发言中,也找不到说自己是信基督教的,哪里就扯什么真基督教徒伪基督教徒来?既然你如此反感基督教徒还要矫形什么真伪呢?与你何干?有一毛钱的关系么?
作者: zha158    时间: 2011-3-8 14:48

引用:
原帖由 typee 于 2011-3-8 14:23 发表 看来这次你又没发现问题的根本,中国或者我应该说全世界的人或动物(植物还不知道)都是有思想的,只是每个人的思想不同而已,不是有很多人不停的抱怨“中国这么多傻逼,知道自己被共产党欺压却起来反抗?”吗,实际 ...


此兄睿智!比起几位前面的所谓有信仰的文人思想家强大多了,虽然没有华丽的辞藻,但是所有的语句皆出自独立思考之佳作。不像那几位经常的动作就是“引用”几位所谓的伟人、文人的话,引经据典,跟伟人沾点边,来抬高自己的所谓品味及档次,其实大脑里面充斥的都是一些浮躁的、散乱的、乱七八糟的东西,没有自己的思想和态度,一种浮躁的心态浮于页面。给人盛气凌人、唯我独尊、倚老卖老的、咄咄逼人之气势,以一个八杆子打不到一撇的上帝来填充自己空虚的大脑,以为就洋气了,有信仰了,进步了,文明了!!太幼稚!虽然他们几个都很老了~~ 我仅尊重的是他们的反共态度


作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 14:48     标题: 回复 32# 写实 的帖子

为什么到了大陆以外,比方说台湾,传统就还不错呢?
毛病就出在以共产党为首的各色妄图毁灭中国文化的激进分子头上!
作者: zha158    时间: 2011-3-8 14:56     标题: 回复 31# 立春 的帖子

别的不说,我只想问老兄一句:你的信仰是什么?
作者: ETMUFO    时间: 2011-3-8 14:57

感谢上帝,荆楚先生没有被和谐。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:07

引用:
原帖由 写实 于 2011-3-8 14:52 发表

逃亡台湾是大陆传统自我毁灭之后的结果,那里从来不是传统发展的核心之地和重灾区。台湾毕竟被迫跟着美国走了,而大陆的传统主流却不肯跟着美国走。
 
 
 
你认为中国传统是自我毁灭的,但事实是:共产党利用各色激进分子对中国传统的敌视,搞垮了中华民国。而且,这种搞垮也是有偶然性的,如果日本不入侵,那么中国政府和中国传统当然就不会被共产党毁灭。
至于现在大陆的主流到底是什么?反正在共产党统治下,没办法调查。

作者: 立春    时间: 2011-3-8 15:08

引用:
原帖由 zha158 于 2011-3-8 13:16 发表

你怎么可能把一个人的“价值观”就浓缩成了“无神论”和“有神论”,不觉得很滑稽么?价值观什么含义,信仰什么含义?价值观=信仰么??追求民主自由就必须是“有神论者”?这是什么j8逻辑?推翻tg独裁就靠“有神论者”?滑稽之谈!如果你按照信仰来划分你的团队,我敢保证你很凄凉!

短短几十字,满嘴皆谬误。
1.以“无神论为荣”就是符合大陆中国的价值观一种判断。不懂概念就谦虚一点。
2.共产党人按照党组织的要求必须是无神论者(哪怕是装的,口头上的),从这一点上讲,无神论者与共产党对世界观的要求完全一致。我没说过“追求民主自由就必须是有神论者”这种逻辑上就带着缺陷的话一般都是恼羞成怒者用来给别人设套或栽赃的。
3.讲到“划分团队”之类的做法,据说共产党很喜欢搞统战,为了打败敌人不择手段,先把各色人等拉入自己一边,等到主要敌人被消灭,然后再清洗革命队伍,最后剩下的就是百分之百的布尔什维克了。如果为了反共,我从价值观上一定会与共产党的唯物主义无神论对立的;如果为了处世为人,我与朋友吃饭是不会先问是不是无神论者然后再买单的,这与什么“团队”“凄凉”与否没有一毛钱的关系。


作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:17

引用:
原帖由 写实 于 2011-3-8 15:12 发表

 
可悲的是,那些敌视传统文化的中国人,其价值观和出发点,却大都是来自中国传统的,比如要强国、要强兵、要国家统一、要救亡民族、要换个明君新主等等。
 
 
中国传统:
第一、不一定要强国;
第二、更不要强兵;(富国强兵恰恰是推翻传统的表现,守旧的人士认为传统比富国强兵重要;中国大部分王朝都是重文轻武的,甚至清朝也要求武官礼敬文官)
第三、国家统一不是目的,要有明主才值得统一;(否则始皇帝就不会挨一直挨骂了)
第四、对民族观念不看重,对文明观念更看重(也就是坚持旧文化为主线,而不是坚持汉族统治为主线)。

作者: 立春    时间: 2011-3-8 15:28

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 14:36 发表 从五四运动开始,某些人的目的就在于毁灭中国传统文化,这一个过程在毛泽东时期搞到了顶峰。可是到现在,还不知改悔。试问:哪有如此敌视本国传统文化而可以有好处的?发动茉莉花革命的阿拉伯人,如果像中国民主 ...
别人有说你很讲理,我却发现你在针对某些人的时候很阴损,总是在使用不易察觉的暗算手段。
你一直以来见到荆楚的文字文章就攻击个不停,不论荆楚讲什么。我不是说你针对观点攻击有错,而是你总是给别人栽赃之后或歪曲别人的意思之后再行攻击。
你给我老老实实地拉出主贴的具体文字证据来,让我看看主贴哪一句是在“毁灭中国传统文化”?哪一句是在“敌视本国传统文化”?
你的批斗语言很有气魄“可是到现在,还不知改悔”,我能问问不,照你的想法荆楚还能不能表达信仰上帝的思想,能不能在基地传播有基督教色彩的政治理念了?你要是说不能,说出你的理由来,你能够说服我的话,我与你一起抵制他的文字,不看不顶他的贴。如果你说能的话,我要求你不要使用“敌视、毁灭中国传统文化”的大帽子了。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:30     标题: 回复 43# 写实 的帖子

尊王攘夷是有的。
师夷长技以制夷是什么年代的事啦?清末才有的也算传统?
法家不是传统,只有毛泽东才认为法家是传统。法家的代表人物:秦始皇,一贯是被传统骂的,所谓千古骂名。毛泽东也一样。
作者: zha158    时间: 2011-3-8 15:31     标题: 完蛋了完蛋了!有人把“信仰=价值观”“华夏子孙=共产党”“民族=政治”

立春兄,我觉得我真没有必要和你探讨下去了,你是个十足的——文人。文人跑来谈政治总会出现很滑稽的效果

你已经出现无数个概念性错误,这种低级错误不是我能够解决得了啦。你总是把一个极小的概念拿来等同一个广泛的概念。


1,首先信仰不等于价值观。


2,“华夏子孙”是一个民族旗帜不是政治旗帜,你为什么偏偏要把华夏儿女等同共产党呢?难道现在共产党当权,一提到华夏儿女就是说现在共产党统治下的中国人?
3,你说“既然声称“华夏子孙”不是政治概念,却为何要扯着宗教的民族性来说事呢?”首先宗教不是政治、其次民族性也不是政治。你怎么可能把任何事情都戴上政治的帽子呢?我越发怀疑你在文革期间被搞得很惨,或者你的家里


作者: 立春    时间: 2011-3-8 15:32

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 14:36 发表
从五四运动开始,某些人的目的就在于毁灭中国传统文化,这一个过程在毛泽东时期搞到了顶峰。
可是到现在,还不知改悔。
试问:哪有如此敌视本国传统文化而可以有好处的?发动茉莉花革命的阿拉伯人,如果像中国民主派敌视中国传统那样敌视伊斯兰传统,不被群众打死,就已经万幸了,岂有半点成功的可能性?
激进分子都是这个德性的:死不改悔。毛左如此,妄图毁灭中国文化的其他人也一样。
44楼引得不全,这里留个全的。

[ 本帖最后由 立春 于 2011-3-8 15:35 编辑 ]
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:32

认为中国历史是阳儒阴法的逻辑,是毛泽东编造的“儒法斗争”历史路线的一种衍生物。
事实是:
儒家从来不排斥法制,只是认为国家不可以单靠法制。而法家认为国家可以单靠法制。
从绝大部分朝代的统治模式上讲,当然都是既依靠法制,也依靠道德。这自然是儒家思想的体现,跟法家有什么关系。总不能因为法家提倡法制,有法的地方就都算法家吧?
作者: 立春    时间: 2011-3-8 15:33

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 14:36 发表  
从五四运动开始,某些人的目的就在于毁灭中国传统文化,这一个过程在毛泽东时期搞到了顶峰。
可是到现在,还不知改悔。
试问:哪有如此敌视本国传统文化而可以有好处的?发动茉莉花革命的阿拉伯人,如果像中国民主派敌视中国传统那样敌视伊斯兰传统,不被群众打死,就已经万幸了,岂有半点成功的可能性?
激进分子都是这个德性的:死不改悔。毛左如此,妄图毁灭中国文化的其他人也一样。
楼上引得不全,这里留个全的。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:34     标题: 回复 44# 立春 的帖子

荆楚要宣传基督教,我自然要反向宣传。
而且,目前,阿拉伯人茉莉花革命的成功经验,恰恰是利用本国传统,而不是拿基督教去压本国传统。所以,更要反驳。
作者: 立春    时间: 2011-3-8 15:39

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 15:34 发表 荆楚要宣传基督教,我自然要反向宣传。而且,目前,阿拉伯人茉莉花革命的成功经验,恰恰是利用本国传统,而不是拿基督教去压本国传统。所以,更要反驳。
我什么时候说过你不能反宣传了?我要求你对主贴不要使用“敌视和诋毁中国传统文化”的构陷性语言。因为你丝毫没有任何依据。
作者: zha158    时间: 2011-3-8 15:46     标题: 我就是个无神论者,但是我坚决反共。你咋个解释呢?

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 15:08 发表 短短几十字,满嘴皆谬误。1.以“无神论为荣”就是符合大陆中国的价值观一种判断。不懂概念就谦虚一点。2.共产党人按照党组织的要求必须是无神论者(哪怕是装的,口头上的),从这一点上讲,无神论者与共产党对世界观 ...


你的意思是不是说,我是个无神论者,我的价值观跟共产党相同,所以我是不可能反共产党的,不可能反独裁的!!因为反共产党就是反我自己。哈哈哈哈哈


什么狗屁逻辑。你再深推一下,是不是说我就是共产党啊!哈哈哈


你是个十足的——文人!哈哈哈哈


很搞笑,搞笑~~


 


作者: 立春    时间: 2011-3-8 15:48

阿拉伯人茉莉花革命的成功经验,恰恰是利用本国传统,而不是拿基督教去压本国传统。
——————————————————
阿拉伯人茉莉花革命的成功经验中,还有使用西方文明利器的地方呢,你怎么不说反对用推特文字压制传统语音呢?这种摸着大象尾巴总结大象经验的议论太乏味。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:49

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 15:39 发表
我什么时候说过你不能反宣传了?我要求你对主贴不要使用“敌视和诋毁中国传统文化”的构陷性语言。因为你丝毫没有任何依据。
把中国的落后,归结于中国人不信基督教,还不是构陷中国传统?中国人传统上就是不信基督教,一如阿拉伯国家的传统就是不信基督教。试问:如果阿拉伯的茉莉花革命者,以阿拉伯人不信基督教作为他们落后(或者其它不好)的原因进行宣传,难道不会被人们认为他们敌视传统吗?
作者: 立春    时间: 2011-3-8 15:55

引用:
原帖由 zha158 于 2011-3-8 10:03 发表 共产党的很多东西都是垃圾,但是无神论我是相当的赞同,信春哥、信科学、信自己,要变革只能靠每个“自己”什么耶和华、真主阿拉、什么 ...

引用:
你的意思是不是说,我是个无神论者,我的价值观跟共产党相同,所以我是不可能反共产党的,不可能反独裁的!!因为反共产党就是反我自己。哈哈哈哈哈什么狗屁逻辑。你再深推一下,是不是说我就是共产党啊!哈哈哈
打嘴巴的不是逻辑,而是自己的手。


作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:56     标题: 回复 52# 写实 的帖子

华夷之辨是传统,但古近代民族排外很常见,比中国排外的地方多的是,到现在,伊斯兰传统还是老虎屁股摸不得,中国的孔孟,在民国时期就可以随便贬损了,马三立那个损孔子的相声就是民国时期的老段子。
但是这个跟共产主义入侵有啥关系?共产主义可是夷狄。
至于儒法关系,你非要说法家是传统,那我也没办法。我已经解释过了,儒家并不排斥法家的统治技术,但不能说用了统治技术就是法家;用了希特勒发明的战术的人,难道就是纳粹吗?而且,“反法”是传统,而“反儒”不是。毛泽东和秦始皇一样,会在传统观念上,落得千古骂名。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 15:58     标题: 回复 54# 立春 的帖子

如果阿拉伯人说反对用推特文字压倒本国文字,而获得了成功,我们当然也要考虑一下是不是要这么干啊!
归根到底,人家依靠传统,发动了民众;我们这里,从五四以来,就有太多人以反传统为能事,没见得有啥好处。
作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:02     标题: 回复 55# nkpoper 的帖子

拜托你不要总是这么放赖,当面撒谎捏造涂抹扭曲的做法很无耻!
拜托你拿主贴原文逐句举证,不然就给我滚开。我不与阴损的恶人继续纠缠。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:05

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:02 发表
拜托你不要总是这么放赖,当面撒谎捏造涂抹扭曲的做法很无耻!
拜托你拿主贴原文逐句举证,不然就给我滚开。我不与阴损的恶人继续纠缠。
说不过就别说。拿不信基督教作为一个传统上就不信基督教的民族遭殃的原因,不是敌视传统是什么?谁有种就拿这个去说穆斯林,看看是不是被打死。

作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:06

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 15:58 发表 归根到底,人家依靠传统,发动了民众;我们这里,从五四以来,就有太多人以反传统为能事,没见得有啥好处。
共匪党已经统治六十多年了,半个世纪还要多,无神论等也算是传统了。你的意思主贴反对的是这个传统么?明确回答,不然滚开。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:10

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:06 发表
共匪党已经统治六十多年了,半个世纪还要多,无神论等也算是传统了。你的意思主贴反对的是这个传统么?明确回答,不然滚开。
60多年就算传统?呵呵。共产党所谓的传统文化,也不是指无神论吧?人家埃及革命者说了:“七千年的历史看着我们。”“基督徒、穆斯林是一家”。
我们这里倒好,立春要拿共产主义无神论抵消自周文王以来,三千年来的传统;写实要把三千年的传统作为共产党统治的原因,等于把历史传统卖给共产党,还不收钱;而荆楚,则认定基督徒比非基督徒高明一等。
就是这种人。

作者: typee    时间: 2011-3-8 16:11

我想我是不是又该放收歌了



[ 本帖最后由 typee 于 2011-3-8 16:23 编辑 ]
作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:15

假如把传统比喻成一个人体,人体上有头有脸有屁眼儿,某些人总是阴损地给别人栽赃,一说事就故意别人的意思是“反人体”举证的时候故意把脸和头亮出来,而隐去人体的屁眼儿。反传统上的屁眼儿行不行?他不敢说。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:18     标题: 回复 64# 立春 的帖子

宗教信仰是传统的主体部分,这是明摆着的事;任何反传统的人,也不可能都反,但是不等于没有反传统这个概念。埃及茉莉花革命者,就是利用传统,尤其是利用了伊斯兰教传统,把独裁者说成是对传统的践踏者。如果埃及的茉莉花革命者认定不信基督教才是独裁腐败的原因,那会是什么下场?
作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:18     标题: 回复 62# nkpoper 的帖子

拉大旗当虎皮,主贴和我的发言有提到无神论以外的东西么?为了护住无神论的屁眼儿,连周文王都搬出来了。这人怎么这么无耻无赖呢?
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:20

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:18 发表
拉大旗当虎皮,主贴和我的发言有提到无神论以外的东西么?为了护住无神论的屁眼儿,连周文王都搬出来了。这人怎么这么无耻无赖呢?
主贴提到了“耶和华”,你的意思是:不信耶和华就都是无神论?
作者: zha158    时间: 2011-3-8 16:22

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:10 发表 60多年就算传统?呵呵。共产党所谓的传统文化,也不是指无神论吧?人家埃及革命者说了:“七千年的历史看着我们。”“基督徒、穆斯林是一家”。我们这里倒好,立春要拿共产主义无神论抵消自周文王以来,三千年来的传 ...


总结得不错! 我已经看见有个人张口结舌、青筋直冒、口吐白沫~~说不过就改一贯的斯文作风成王婆骂街了,直接喊“滚”


作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:24

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:18 发表 如果埃及的茉莉花革命者认定不信基督教才是独裁腐败的原因,那会是什么下场?
如果你是信伊斯兰教的,如果中国是以伊斯兰教为主的国家,你这个别有用心的假设才有意义。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:26

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:24 发表
如果你是信伊斯兰教的,如果中国是以伊斯兰教为主的国家,你这个别有用心的假设才有意义。
伊斯兰传统是不信基督教的,中国人的传统也是不信基督教的。终不成只有穆斯林的传统才叫传统,中国人就不能有传统?

作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:27

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:20 发表 主贴提到了“耶和华”,你的意思是:不信耶和华就都是无神论?
主贴提到了“耶和华”,与“我的意思”有一毛钱的关系?
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:29

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:27 发表
主贴提到了“耶和华”,与“我的意思”有一毛钱的关系?
主贴:因为中国离弃了上帝之道,离弃了耶和华,只能陷入灾难和罪恶的循环之中,而不能自拔。
这就是诋毁中国传统,因为中国人传统上,就是不信耶和华的。

作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:30

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:18 发表
拉大旗当虎皮,主贴和我的发言有提到无神论以外的东西么?为了护住无神论的屁眼儿,连周文王都搬出来了。这人怎么这么无耻无赖呢?
我给你记一笔啊!别改了。主贴明明是在宣扬基督教,明明不是仅仅在反对无神论,你到底是没看主贴呢?还是睁着眼睛瞎说?

作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:33

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:26 发表 伊斯兰传统是不信基督教的,中国人的传统也是不信基督教的。终不成只有穆斯林的传统才叫传统,中国人就不能有传统?
穆斯林的是宗教,中国人的是传统,你故意搅浑的意思我看得出来。
伊斯兰传统绝不是无神论,而中国古代的传统也不是无神论,只有你要死死抱住不放的这六十年大行其道的无神论才是你嘴里的传统。是不是传统都是你说了算,反复无常,对你有利就是传统,对你不利了就又不是传统,你的嘴两张皮由你翻云覆雨。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:37     标题: 回复 74# 立春 的帖子

我一直说的是:不信基督教是中国人的传统,也是穆斯林的传统。我什么时候说无神论啦?你给人抹黑也不能这么抹吧?73楼,我引用的你的话,你没说错话?
作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:37     标题: 回复 73# nkpoper 的帖子

我在这一页上有改贴么?你玩这一手涂抹栽赃真是轻车熟路。
作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:40

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:37 发表 我一直说的是:不信基督教是中国人的传统,也是穆斯林的传统。我什么时候说无神论啦?你给人抹黑也不能这么抹吧?73楼,我引用的你的话,你没说错话?
我刚说的是无神论,我一直在说是无神论,怎么我表达我的意思不让你窜改,倒成了给你抹黑?你引用我的话,就等于我说错话了?什么“逻辑”?
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:40

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:37 发表
我在这一页上有改贴么?你玩这一手涂抹栽赃真是轻车熟路。
怎么叫栽赃呢?
第一、我只是说别改了,改贴很正常啊,我要是敲错了什么,也是要改的。
第二、你原来(在别的贴)就是这么说我的,而且比这个难听得多,当然这个我没证据给你贴来,你大可以不承认。
但是,不要绕弯子好不好?你那个话到底为什么那么说?你是认为你没说错呢?还是因为没看主贴说错了?还是什么别的?

作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:43     标题: 回复 79# 立春 的帖子

你说的是:
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原帖由 立春 于 2011-3-8 16:18 发表
拉大旗当虎皮,主贴和我的发言有提到无神论以外的东西么?为了护住无神论的屁眼儿,连周文王都搬出来了。这人怎么这么无耻无赖呢?
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主贴难道没提到无神论以外的东西?耶和华不是无神论以外的东西?反对信仰基督教就是护无神论的屁眼儿?
你讲点道理好不好?
作者: typee    时间: 2011-3-8 16:43     标题: 回复 75# 写实 的帖子

因为还没有人作词啊,所以才放出来。
作者: 立春    时间: 2011-3-8 16:47

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:40 发表 怎么叫栽赃呢?第一、我只是说别改了,改贴很正常啊,我要是敲错了什么,也是要改的。第二、你原来(在别的贴)就是这么说我的,而且比这个难听得多,当然这个我没证据给你贴来,你大可以不承认。但是,不要绕弯子 ...
我明明没有改,你却说别改了,这显然是栽赃,还要抵赖?
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:50

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 16:47 发表
我明明没有改,你却说别改了,这显然是栽赃,还要抵赖?
我说“别改了”,自然是立足于你没改啦。如果你改完了,我还说“别改了”有啥用啊!终不成你先改了,我是再凭记忆敲一份过去的?那我也得声明啊。
胡搅蛮缠到这个程度,你不觉得亏心吗?


作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 16:55

立春,我告诉你:
你骂人,当然,因为是你骂人,我早习惯了。
可是,你还骂错了,基本事实都没对上号。当然,出错也正常,尤其是你。
可是,你还死不承认。当然,死不承认也就罢了,反正是你。
可是,你还要反咬一口。我说“别改了”,怎么啦?凭良心说说,你没说过这个话?这话的中文意思到底是什么?意思是改过了?
你知道有”亏心“两个字吗?
作者: 立春    时间: 2011-3-8 17:32

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:43 发表 你说的是: > 主贴难道没提到无神论以外的东西?耶和华不是无神论以外的东西?反对信仰基督教就是护无神论的屁眼儿?你讲点道理好不好?

看看谁不讲道理:你说别人反传统,传统很笼统,除了无神论,主贴与我的发言确实没有涉及到其他有关传统的内容,你还想怎么搅和,继续。
作者: 立春    时间: 2011-3-8 17:37

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-3-8 16:50 发表 我说“别改了”,自然是立足于你没改啦。如果你改完了,我还说“别改了”有啥用啊!终不成你先改了,我是再凭记忆敲一份过去的?那我也得声明啊。胡搅蛮缠到这个程度,你不觉得亏心吗?
被我抓住了不地道的用心,就说“立足于你没改啦”,如果没抓住,你又玩别的,这贴里你处处用手腕,别狡辩了。
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 18:05     标题: 回复 87# 立春 的帖子

看来你是不打算讲良心了。那我只好举报你了。得给你一个教训,怎么着也得有点辩德吧?
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 18:18

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 17:32 发表
看看谁不讲道理:你说别人反传统,传统很笼统,除了无神论,主贴与我的发言确实没有涉及到其他有关传统的内容,你还想怎么搅和,继续。
汗死。我突然发现,主贴根本不仅提到“耶和华”,而且根本没提到“无神论”。要确认没什么可比确认有什么难,我反复使用了搜索功能,确实是没有这个词。立春,你到底是装傻还是真傻?
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荆楚点评撒切尔夫人对中国的预言
上个世纪八十年代,英国“铁娘子”撒切尔夫人说过一句话:“你们根本不用担心中国。因为中国在未来的几十年内,甚至在一百年内,都无法给世界提供任何新思想。”
她的这句话,让中国的“思想家”非常不舒服。
不管你舒服不舒服,但你不得不承认——从她说了这话到现在,中国的确没有出过思想家。
因为中国离弃了上帝之道,离弃了耶和华,只能陷入灾难和罪恶的循环之中,而不能自拔。
在这种情形下,哪能出什么思想家?
在这种情形下,只能产生一点“灾民理性”,只能冒出几个“为达目的不择手段”的阴谋家,或野心家,只能受制于“成王败寇”的丛林法则,只能在“枪杆子里面出政权”这个流氓土匪逻辑的制约下,痛苦的喘息和呻吟,或曰蝇营狗苟地活着。
民国100年3月7日晚上,即时记于求实茶馆
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作者: 立春    时间: 2011-3-8 19:18     标题: 回复 89# nkpoper 的帖子

“除了无神论,主贴与我的发言确实没有涉及到其他有关传统的内容”——我的发言中当然有涉及无神论,但就是没有涉及出无神论以外的你所谓的“中国传统文化”。
主贴提到耶和华,你就污他敌视诋毁中国传统文化,主贴中可有“传统文化”?
作者: nkpoper    时间: 2011-3-8 19:20

引用:
原帖由 立春 于 2011-3-8 19:18 发表
“除了无神论,主贴与我的发言确实没有涉及到其他有关传统的内容”——我的发言中当然有涉及无神论,但就是没有涉及出无神论以外的你所谓的“中国传统文化”。
主贴提到耶和华,你就污他敌视诋毁中国传统文化,主贴 ...
主贴里就是提到了无神论以外的内容,而且就是没提到无神论。
主贴宣扬基督教,但是基督教的教义就是“除了我(耶和华 )你不可以信仰别的神”,而且,还反对偶像崇拜。这样一来,道教的神,佛教的佛像,普通人的祖先崇拜,信了基督教,所有这些传统就都必须否定了。


[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-3-8 19:21 编辑 ]
作者: chinaron    时间: 2011-3-8 21:04

说实话。我看大家都是在歪楼。我也是来歪楼的。楚荆兄发了一下感叹。他是个基督教徒。觉得另一个基督教徒的话让他认同。很正常的感慨啊。
作者: zha158    时间: 2011-3-9 09:33

引用:
原帖由 telos 于 2011-3-8 16:38 发表 哈哈,又见疯狗级“反共”斗士---- ID立春,打棍子,扣帽子,泼脏水,耍流氓,泼妇骂街,撒泼耍横。有趣!


同感!   俨然一泼妇,自以为比别人多读了几本书,哈哈,有点练九阴真经走火入魔的味道


作者: nkpoper    时间: 2011-3-9 12:19

引用:
原帖由 chinaron 于 2011-3-8 21:04 发表
说实话。我看大家都是在歪楼。我也是来歪楼的。楚荆兄发了一下感叹。他是个基督教徒。觉得另一个基督教徒的话让他认同。很正常的感慨啊。
真正歪楼的人是荆楚。因为撒切尔夫人是基督徒,所以她的理念就是建立在基督教基础上的?这个逻辑...是典型的神棍逻辑。这要是某基督徒说中医不是科学,荆楚是不是也要说:中医背弃了耶和华之道,所以不是科学。

作者: 311PM    时间: 2011-3-9 12:31

大部分中国人信奉主耶稣,是想有个归属感吧,想融入一个圈子。上一代、我们这一代,包括下一代,是不可能有真正的信仰的。
中国最起码要需要三代人的时间,才能重塑信仰。




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