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标题: 八九民运若重演中国大陆军队将如何？ [打印本页]

作者: 菜鸟搬家 时间: 2011-2-3 20:40 标题: 八九民运若重演中国大陆军队将如何？

2011-02-03
　

埃及发生大规模抗议以来，埃及军队的反应，一直是举世关注的。中国内外的人士从埃及的局势所联想到的一个关键的问题就是，假如今天在开罗等地发生的抗议发生在北京的话，或者说1989年中国的抗议活动发生在今天的话，中国的军队将如何表现？

*让人回想89年*

美国理士满大学(University of Richmond)政治学系的主任教授王维正(Vincent Wei-cheng Wang)在接受美国之音采访的时候说：“这几天开罗街上的情形，很难不让人回想到在中国，差不多21年前，类似的画面，那就是1989年天安门的运动。”

中国军队在1989年6月对抗议示威民众开了枪，这已经写进了历史。到目前为止，埃及军队对待大批抗议示威民众所表现出的理解、平和、甚至是支持的态度，是全世界都极为瞩目、而且高度赞赏的。那么，人们不禁联想到，假如在埃及发生的一切，今天发生在中国的话，是不是还会出现流血？中国的军队是否还会站在政府一边？“共军”会以什么样的形像和举动再次写入历史？

*重赏之下必有忠心？*

理士满大学的王维正教授说：“如果今天在埃及发生的事情在大陆也发生的话，很难想象说会有军队倒戈，支持人民、推翻领导人的局面；不过也很难讲。”

王维正说，这其中的原因，首先是1989年之后中共领导人意识到最后是军队解救了他们的政权，所以对军队予以特殊的关注，在政治上、经济上，都给予军队很多好处。他说：“中共将越来越多的资源给予军队，然后再加上过去的几位领导人，像胡锦涛、江泽民，在任内大量晋升一些共军的将领，目的也很清楚，就是说，要政权稳定的话，一定要有军队的支持。”

*魏京生：军人也是百姓悲剧不会重演*

长期关注中国民主进程、在中国被囚禁多年，如今被迫流亡海外的魏京生不这么认为。他说：“我想现在和20年前已经完全不一样了；中国的军人，他们的视野，包括他们对事务的判断，都已经不一样了。其实20年前，邓小平也是很勉强地，迫使军队开枪的。现在，我想，20年前的事情不会再重演。”

魏京生在接受美国之音采访的时候说，20年后，中国发生的一系列变化，使他在这个问题上抱有乐观的态度。

魏京生说：“我不认为中国的军人都是一些混蛋；我觉得他们也和普通老百姓一样，是有良心的，只不过是在89年、20年前的时候，各种原因凑在一起，他们扮演了镇压老百姓的角色，但是今天，我想他们不会再犯同样的错误。”

魏京生分析说，相比20年前，中国人民、包括军人在内，都更加向往一个民主的社会，和埃及人民一样，向往着一个公正、自由的国家。

魏京生说：“我想他们(中国军人)对中国的前途可能跟20年前有不同的看法；20年前的时候，他们大多数人还是很相信中国共产党能够把中国带向一个更好的前途，但是，20年来的现实告诉大家，实际情况并不如此，而且现在的情况比当时还要糟糕，贫富差距更大了，老百姓处于更加困苦的境地，社会上的不公正发展得更加普遍，而且(当局)还蛮不讲理、公开的蛮不讲理；而所有这些，对军人都有影响，因为军人本身也是老百姓，特别是士兵，他们就是普通的老百姓。”

魏京生说，他的乐观，不仅源于军人的素质的变化，而且也跟现在军人如今能够广泛获取外界信息有很大关系。

沃尔特.罗曼
*罗曼：党军色彩更强*

美国传统基金会(Heritage Foundation)亚洲研究中心的负责人沃尔特.罗曼(Walter Lohman)在接受美国之音采访的时候说，中国军队过去这些年里，“听党的话”的程度，似乎比过去有过之而无不及。这一点，他说，从军队在西藏和新疆地区的镇压、或者是中国官方所说的“暴乱”当中所扮演的角色，就可以看出来。

*魏京生：军心会随民心镇压之令难行*

不过，魏京生对此持有不同的看法。他说：“我不这么认为；因为在西藏和新疆，至少还有一个民族问题，共产党可以作为借口，来说服军人，但是如果现在还想像89年一样，让军队上街去镇压示威的老百姓，我想他们将很难找到军人们能够接受的理由。如果真的发生像埃及一样的事情，那么军队也会像埃及的军队一样，拒绝屠杀自己的老百姓。”

魏京生说，中国军队人心走向的变化，发生在各个阶层，而且“即使高级军官下令，我想中下级军官也会拒绝执行；之前，前苏联和东欧已经有过这样的情形。”

现年60岁的魏京生1969年入伍，曾经在部队里度过三年半的时间。他说“先是在广西和湖南，后来到了陕西，我们那个部队现在还在陕西。”

胡锦涛等中共领导人如何看中国的军心呢？对此，魏京生说：“我想不用我说，他心里很清楚，实际上比我还清楚。我认为，这也正是为什么他们现在不敢下那么大的力量大规模地镇压老百姓。”

星期三(2月2日)，美国参谋长联席会议主席麦克.马伦上将与埃及参谋长安南中将通了电话，再次对埃及军队在国家朝着民主方向和平过渡过程中发挥的积极作用表示高度赞赏。

　　　　　　　　　来源：VOA

作者: 会射箭的熊 时间: 2011-2-3 20:47

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作者: simonliu751 时间: 2011-2-3 20:59

照樣開槍，不會有什麼改變

作者: foxpog 时间: 2011-2-3 21:33

魏京生太高估共军了

作者: hardrock 时间: 2011-2-3 21:47

楼上的都错了，
现在一是谁也不敢再碰64这样的敏感话题，
二是继续再有此事，军队也不是首先考虑要用的力量
乌鲁木齐75那会子动了正规军吗？
每年几乎与军费规模相当的若干千亿的维稳经费，就没落着点存量资产？

作者: wension 时间: 2011-2-3 22:24

楼上的观点挺好，如果再出现64这种事件，军队绝对不会被使用的。

最近几次的事件除了新疆外，基本都是警察冲在前面。现在共匪精，如果一个人带头弄出动静来，会把跟你有关的人都找到的，让他们制约你。这招真损啊，好比威胁一个刚正不阿的人，绑架他的女儿一样。。

作者: 自由自在风 时间: 2011-2-4 03:44

和22年前一样，照样会开枪，那是党军，不是国防军。他们没有埃及军队的觉悟和认识。

作者: jiliyacui 时间: 2011-2-4 07:00

楼主不必担心，在任何形势下，党依然指挥枪！中国军队在和平时期只有两件事情：对内赈灾、镇压；对外对抗、威慑。

作者: gz_ss 时间: 2011-2-4 09:11

中国出问题应该是物价或者粮食，这个时候开枪是没有用的，89没有得到强烈的支持是因为没有威胁到大多数人的生存

作者: 开车要稳 时间: 2011-2-4 09:48

埃及的网络比红朝要开放的多。

民众的觉醒水平、比例不如埃及。军队的素质也不如埃及，红朝的“枪杆子里出政权”的教训那是深入统治阶层的骨髓了。

作者: haosq 时间: 2011-2-4 14:15

和22年前一样，照样会开枪，那是党军，不是国防军。他们所做的一切不是为了国家,而是为了"党",党的利益高于国家的利益,没听说过吗?"没有共产党就没有新中国"吗?党的军队肯定是会为党的利益而向人民开枪的!

作者: chenwentuol 时间: 2011-2-4 22:43

中国贯彻的是党指挥枪，如果威胁到gcd的时候，不开枪就奇怪了。

作者: qweyxl 时间: 2011-2-4 23:02

不见得会开枪，现在的兵都是80后，90后，他们了解外面的世界。

作者: 龙马MARS 时间: 2011-2-5 08:27

我靠，你们做梦去吧，知道现在那些黑着心去扒房子，殴打钉子户的人都是谁吗？大部分都是退伍的兵，他们被安排在保安公司或者城管，每年靠这个都能黑几万。我的一个亲戚就是这样，他自己告诉我，而且和我讲的时候一点都没有感到内疚和惭愧，反而觉得这个钱赚的容易。现在的部队就是腐败的另外一个群体，大兵小兵一起贪，其贪污的程度比我们看到的政府贪污更加恐怖，只是他们的贪污是百分之一万的会被关在黑匣子里，世人无法知晓。让这样的兵帮老百姓实现民主，你们不要做梦了，我告诉你，如果真的再次出现民运，我们只会得到比89更为惨烈的结果。

作者: 無恥下流 时间: 2011-2-5 09:16

繼續鎮壓，繼續開槍，繼續坦克軋人！當兵的一般都沒啥文化，他們以專服從為樂。

作者: 菜鸟搬家 时间: 2011-2-5 16:27

意大利农妇看到以国家名义号召的战争，将要让他儿子上战场去送死，她给儿子说：快逃，祖国来了！

以国家名义为幌子的杀人呢？我们怎么办？杀人的祖国来了，我们往哪里逃？

作者: pig927 时间: 2011-2-6 13:16

没有神的国度，我们的信仰便是领导和钱。
领导用钱来利诱你，绑架你的家人来威逼你，你自然而然也就成了别人手里的利器。
在中国，好男不当兵，当兵无好男！

作者: linux07 时间: 2011-2-13 21:29

中共会派出5毛烧军车杀人放火抢劫，然后军队向“暴徒”开枪，全国人民声讨，绝对滴

作者: 901070723 时间: 2011-2-13 22:55

不要对它有任何幻想

作者: 273566639 时间: 2011-2-14 00:50

共军会更积极不用领导下令他们就会先开枪的,近几十年军队分的蛋糕最大得的特权和好处最多.如果说上次他们多少是被逼开枪的,那再有这种事他们会主动开枪以保护他们的特权和好处.

作者: 骡行天下 时间: 2011-2-14 09:01

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作者: 喝红茶的RAMBO 时间: 2011-2-14 10:17

都是共党养的狗，还不是叫它咬谁就咬谁！

作者: bt_tsmn 时间: 2011-2-14 10:33

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作者: king5197487 时间: 2011-2-14 11:52

预备，射击

作者: 当然海飞丝 时间: 2011-2-14 16:39

我擦我不信那些兵嘎子们就不恨特权！

作者: kukuyan 时间: 2011-2-14 17:17

肯定不会开枪，会用防暴警察，跟国际接轨么。

作者: figotang 时间: 2011-2-14 19:50

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作者: pp2qq 时间: 2011-2-14 20:04

不知道，不知道，

影响因素很多。

作者: wer25668 时间: 2011-2-14 20:08

枪杆子里面出政权这是土匪们一贯的做法但也适合任何人

作者: lingyu 时间: 2011-2-15 07:11

当年都干了，现在不会干吗？

作者: well530 时间: 2011-2-15 18:14

党卫军终究还是党卫军，不开枪可能吗？

作者: black鬼 时间: 2011-2-15 20:16

了解了解上访的就知道北京有专门的机构全是特警 7000块绑一个人赶回居住地上访都这样还民运上访被推土机压民运坦克压

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