美国:副国务卿Glyn T. Davies,员工援助计划秘书Daniel L. Shields,CDA(记录员)
新加坡:内阁咨政李光耀,内阁咨政秘书Cheryl Lee,国家主理,新加坡外交部美国理事
摘要:
3. (S) 美国副国务卿斯坦伯格(STEINBERG)与新加坡内阁咨政李光耀会晤,在谈到北韩核问题的时候强调了得到中国合作的重要性,以及李光耀对中国和北韩的看法。李光耀认为中国不希望北韩拥有核武,也不希望北韩崩溃。如果中国不得不选择的话,中国宁愿要一个有核武的北韩,也不想让北韩崩溃。李光耀问共军的副总参谋长马啸天中国能在北韩问题上做什么。马的回复是“他们可以自己生存。(译注:原文为“they can survive on their own.”亦有人翻译为:“他们可以自生自灭。”)”副国务卿提出如果北韩能够改变其做法,可能可以达成某个合理的、有吸引力的协议。如果不能的话,北韩将面临着美国、南韩和日本的策略转变。李光耀说他相信日本也可能会寻求“拥有核武”。李光耀还对中国的经济、台湾、中国的领导人以及中美关系表达了他的看法。
摘要完
中国和北韩
4. (S) 5月30日,副国务卿斯坦伯格和新加坡内阁资政李光耀在“香格里拉对话”的间隙进行会晤,这是一年一度在新加坡召开的国际安全论坛会议。副国务卿在这一会议上与李光耀谈到北韩核问题的时候,强调了获得中国合作的重要性。同时,中国不希望被当作是缓冲区的北韩崩溃。南韩可能会占领北方,那样中国就会在其边界面对美军。如果中国不得不选择的话,中国宁愿北韩拥有核武器,也不希望北韩崩溃。
5. (S) 李光耀说他问过共军副总参谋长马啸天,如果北韩崩溃,中国会怎么做。马的回复是:“他们可以可以自己生存。”李光耀说他解读这句话的意思就是即使中国断绝对北韩的援助,北韩的领导层也能够延续统治。也正是这个领导层已经做出了杀死南韩在缅甸的内阁成员,打下一架大韩航空公司的飞机等行为。如果他们失去了权力,就会面临在海牙的审判,就像米洛舍维奇那样。他们已经被孤立了这么长的时间,以至于现在没有朋友,甚至连俄国也不是他们的朋友。因为中国开始和南韩的关系正日渐繁荣,他们也不相信中国,虽然中国的兴趣是想吸引外资。副国务卿提出如果北韩能够改变其做法的话,可能达成一项合理的、有吸引力的协议。如果不能的话,北韩就会面临美国、南韩和日本的策略调整。李光耀提出,如果北韩顽固不化的话,对伊朗问题他有所担心。李光耀说他相信北韩可以被遏止,不让核扩散,但是伊朗的野心很大,还拥有伊朗之外的什叶派团体,以及石油财富。
6. (S) 副国务卿提到北韩的决定将会对日本有影响。李光耀说他相信日本可能会“寻求拥有核武”。中国肯定已经将这点纳入他们的盘算之中,结论是让日本拥有核武器的前景也比失去北韩这样一个缓冲带要好。中国从长远来看,肯定想到了在几年内,当前的北韩领导层就会更替为有新想法的新领导人,他说,但是那也还是北韩。
7. (S) 李光耀说他希望在北韩问题上美国政府能如愿以偿,但是如果北韩同意放弃核武的话,他会倍感惊讶。他们可能会放弃先发制人的打击能力,但是他们想以核武来防止美国政府决定更替政权的可能。他们是精神变态的那类,领导人是个‘肌肉松垂的老家伙’,趾高气扬地走进体育场想得到别人的奉承。”。李光耀说,在新加坡被日本人占领了三年半的那些日子,他就明白了如果谁能断绝食物、衣服和药品,人们就会服从权威。
8. (S) 李光耀说南韩在看到德国统一之后的情况,并不想立刻与北韩统一。北韩除了军队之外一无所有。金正日已经中过一次风。假以时日,他还会再次中风。下一位领导人不一定会继承他的父亲和祖父的魄力或胆色。他可能不想看到人民象苍蝇一样死去。中国已经把所有这些计算在内。他们有自己最好的人选。李光耀说,他们想帮助美国推行共同的目标。但是他们不希望南韩能控制北韩。