标题: 对刘晓波同学，该批评的应大胆批评，该支持的应大力支持。 [打印本页]
作者: webmaster 时间: 2010-10-9 11:30 标题: 对刘晓波同学，该批评的应大胆批评，该支持的应大力支持。
俺一向看不惯刘晓波同学为代表的“与狼共舞”流派，屡次嘲讽。这个，各位茶友想必都知道滴。
但是，俺也每次都说明，刘同学再怎么温柔也是个异议分子，应予以支持。在大陆，异议分子不是太多而是太少，无论持何种立场的异议分子，都应予以鼓励。
这回刘同学获大奖，是对土共的沉重打击，也是对反共分子的巨大激励，
这个奖不仅仅属于刘晓波同学个人，同时也是对中国这块苦难的土地上所有被土共迫害的人和所有的以各种方式与土共抗争的人的慰藉与嘉奖。
所以，本站长的立场是强烈支持刘同学获奖。
当然，现在刘同学名头更响亮啦，大家也就可以更肆无忌惮地批评丫的软蛋行为，名人就是用来被批评滴。
作者: coolch 时间: 2010-10-9 11:34
刘的获奖最大的意义在具有示范作用 启迪更多原来跃跃欲试的人 不在畏惧 挺身而出
作者: 怜星 时间: 2010-10-9 11:36 标题: 他已经尽力了
当然啦，我和兔子妹妹观点一样，批评历届诺贝尔奖委员会的软蛋行为
作者: wjx5239 时间: 2010-10-9 11:38
该批评的应大胆批评，该支持的应大力支持,此话有理
作者: 一团和气 时间: 2010-10-9 11:38
你可以嘲笑钻头的幼小，但是你无法否认对付铜墙铁壁，钻头比大锤管用。
作者: zhuangzi615 时间: 2010-10-9 11:44
在《我们走那条路》中，胡适把当时中的社会问题归纳为五大敌人：“第一大敌是贫穷，第二大敌是疾病，第三大敌是愚昧，第四大敌是贪污，第五大敌是扰乱”。而“打倒这五大敌人的真革命只有一条路，就是认清了我们的敌人，认清了我们的问题，集合全国的人才智力，充分采用世界的科学知识与方法，一步步的作自觉的改革，在自觉的指导之下一点一滴的收不断的改革之全功。”
胡适在《民主与极权的冲突》一文中更提出：“走向进步别无捷径，逐渐改革的程序，毕竟还是真正民主生活的方式”， 虽然表面上实行民主改革的效率比不上暴风骤雨式的暴力革命，但实际上“民主主义国家……把几天的光阴，用在辩论上甚至把几年的时间，用在讨论上，根本也算不了什么浪费，至少比较处于极权统治之下，失去了基本自由强得多”。
[ 本帖最后由 zhuangzi615 于 2010-10-9 11:47 编辑 ]
作者: armstrong001 时间: 2010-10-9 11:44
坐自己的牢，让他们去奖吧！
这样如此这般，以后岂不届届包揽？
跃跃
作者: daujingh 时间: 2010-10-9 12:24
“名人就是用来被批评滴” ……
作者: 阿拉神丁 时间: 2010-10-9 12:29
时间说明一切
作者: cu4xe 时间: 2010-10-9 12:47
老大說到我的心坎去了，我討厭那些羊群心理那些人
作者: ssc01 时间: 2010-10-9 12:58
就现在的社会状态，完全应该支持刘晓波的温和改革，反对暴力革命。
作者: a981234 时间: 2010-10-9 13:01
土共现在连只能低声抗议，唯恐更多的国人得知真相。
后悔没有买挪威国债了吧。
作者: well530 时间: 2010-10-9 13:03
天朝异类需要支持、需要肯定，哪怕是个面子工程。
暴力钢丝流永远是不得已的最后选择。
作者: shkarin 时间: 2010-10-9 13:08
为什么没人介绍一下刘的前因后果?我还以为是6.4里逃掉的老兄.
作者: lantting 时间: 2010-10-9 13:09
俺是大力支持刘童鞋的。
作者: d3d2d1 时间: 2010-10-9 13:18
支持刘，呵呵。
暴力革命的结果是非常难以预料的，说不定又催生出什么怪胎来。
作者: 空无一人 时间: 2010-10-9 13:27
这已不单是个奖了，而是对反对暴政的一个激励
作者: 88414 时间: 2010-10-9 13:37
现在的确已经表现出来对匪共的打击那是相当的沉重。
中国多数正常人都是崇洋的，因为洋爷代表了正义。匪共不敢报此事件，因其是邪恶化身。
不然，牠为什么GFW了诺贝尔官网的2010专题链接呢？
我祝贺刘晓波得奖——而且对“与狼共舞”这种行为不太了解——是不是说写“影帝温”的作者也是这一派？老大为此还写文章揭发来着，说匪共需要余杰这种人。
作者: 海棠朵朵 时间: 2010-10-9 13:57
:handshake
作者: calebfa 时间: 2010-10-9 13:58 标题: 同意老大的意见
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作者: 世俗中存活 时间: 2010-10-9 14:05
支持刘，他是比较务实的，没有谁的路是百分之百正确，他也不能算是软蛋，只是走了不同的路而已，对于很多人来说，他是一个勇敢得人
作者: 思考驴 时间: 2010-10-9 14:44
当前，启迪民智的需求大于暴力革命，从这点上来说，这个奖的意义大于路线之争。
当年胡适和陈独秀在这个问题上也曾有过争论，可惜历史选择了陈的路线，历史也因此给出了教训。
作者: glim 时间: 2010-10-9 16:52 标题: 2010年诺贝尔和平奖颁奖致词
挪威诺贝尔奖评审委员会决定将2010年的诺贝尔和平奖颁发给刘晓波，以表彰他长期以来以非暴力方式在中国争取基本人权。诺贝尔奖评审委员会一直坚信，人权与和平之间有着密切的关联。人权是诺贝尔先生在遗嘱中所说的“国邦间友好”的先决条件。
过去几十年，中国取得了历史上罕见的经济飞跃，现已成为全球第二大经济实体，数以亿计的民众得以脱贫，政治参与视野也进一步拓宽。
中国地位的提升必将伴随更大的责任。中国不但违反了多项参与签署的国际协议，也违背了本国有关政治权益的法规。中国宪法第35条明确规定，“中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由”。但实际上，中国民众的这些自由显然受到剥夺。
过去20多年来，刘晓波一直是推动中国实现基本人权的强有力代表人物。他参与了1989年的天安门示威，是“08宪章”的主要起草人；这个提倡中国基本人权的宪章于联合国世界人权宣言发表60周年的2008年12月10日问世。
翌年，刘晓波以“煽动颠覆国家政权罪”被判入狱11年，并被剥夺政治权利两年。刘晓波一直强调，这一判决既违反了中国本国的宪法，也违反了基本人权。
许多中国人正为在全球、同时也在中国确立基本人权而奋斗，而遭受如此重判的刘晓波，已成为中国广泛争取人权运动的最突出代表人物。
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无论支持刘博士与否，这次颁奖把组织上铺垫了7天的什么射火箭，群众活动，7000万SB会观众。。。冲击的七零八落，有趣，有趣
作者: phranksun 时间: 2010-10-9 17:56 标题: 回复 23# 思考驴 的帖子
這就很好的解釋了魯迅先生當年為什麼棄醫從文。
當前群眾更需要你所說的啟迪民智，否則，即使暴力革命成功，民眾依舊是現在這副模樣。還有，不啟迪民智，革命能成功個屁。
作者: caoph 时间: 2010-10-9 18:27
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作者: ak47mp 时间: 2010-10-9 19:29
"这个奖不仅仅属于刘晓波同学个人，同时也是对中国这块苦难的土地上所有被土共迫害的人和所有的以各种方式与土共抗争的人的慰藉与嘉奖。所以，本站长的立场是强烈支持刘同学获奖。当然，现在刘同学名头更响亮啦，大家也就可以更肆无忌惮地批评丫的软蛋行为，名人就是用来被批评滴"
老大说的对.支持啊!
[ 本帖最后由 ak47mp 于 2010-10-9 19:31 编辑 ]
作者: lantting 时间: 2010-10-9 19:49
Webmaster兄说得有理，基地就是这么个地方，大家都能言所欲言。
作者: weiqyu 时间: 2010-10-9 19:52
引用:
原帖由 d3d2d1 于 2010-10-9 13:18 发表 
支持刘，呵呵。 暴力革命的结果是非常难以预料的，说不定又催生出什么怪胎来。
+1,很是赞同!余杰的观点很对,一个自由主义知识分子应该自由的批评zf以及執政黨,謝謝!同時也贊成樓主
作者: cpu2ddr 时间: 2010-10-9 20:11
引用:
这回刘同学获大奖，是对土共的沉重打击，也是对反共分子的巨大激励，
这个奖不仅仅属于刘晓波同学个人，同时也是对中国这块苦难的土地上所有被土共迫害的人
和所有的以各种方式与土共抗争的人的慰藉与嘉奖。
作者: 老西 时间: 2010-10-9 21:56
问题是可行的办法······实际的·····能操作的·····现实的····每个普通人都多多少少能够做到的······
显然，当下的“激进”和“温和”都不行·····
做，持续的做，更重要。
作者: dullben 时间: 2010-10-9 22:44
可能在中国只有靠和平的容忍和承受苦难的渐进方式，才能改革这个2千多年来以暴易暴、如今道德更加沦丧的社会体制。
刘晓波的方式确实是和平的，可能有时候也显得软弱和妥协，但也可能是最佳的方式。
作者: seawong 时间: 2010-10-9 23:05
虽然“非暴力，不合作”在残暴的共匪土盘不太起作用，但还是为刘的行为所感动。感谢诺贝尔委员会。你们从一个层面上真正的帮了所有中国人一把！
作者: rapfor 时间: 2010-10-9 23:31
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作者: zhujw49 时间: 2010-10-9 23:35
看看当年的那些人，还有几个在天朝的？刘的坚持不是谁都能比得？
作者: 肖申克的囚徒 时间: 2010-10-9 23:51
神不会放弃他的人民！
我们在天上的父，愿人人都尊你的名为圣
愿你的国降临
愿你的旨意行在地上，如同行在天上。
作者: simonliu751 时间: 2010-10-10 08:38
諾獎委員會終於勃起了一回
作者: simonliu751 时间: 2010-10-10 08:39
引用:
原帖由 zhujw49 于 2010-10-10 01:35 发表 
看看当年的那些人，还有几个在天朝的？刘的坚持不是谁都能比得？
波哥起碼比那些六四學生領袖強多了。
作者: cyx1210 时间: 2010-10-10 21:53
我不完全赞同《零八宪章》的理念与主张。它是基于中华人民共和国宪法框架内的主张，这些理念与主张在独裁专制体制下是走不通的死路。中国的现状是，中央政府专制独裁化、地方政府流氓化、基层组织黑社会化，中共利益集团不仅是极端腐败而且已经整体溃烂。请问，专制独裁体制的利益集团领袖们会同意政治改革及切实依法治国吗？这无异于与虎谋皮！
. . . . . .
刘晓波们应当深入到群众中去,相信人民,为民众的具体诉求奋力呼吁，为民众向官方争权益。中国民主革命运动的主力军应该是工农为主的劳苦大众阶层。
必须要认清现状，正视现实，以草根利益为代表，中国民主革命运动才能走出低谷，革命道路才能走得通。
“11年”，是《零八宪章》的悲哀，是刘晓波们的失败。
刘晓波们应清醒了！
——摘自昆顿2009年12月27日发表于【博讯】的文章《<零八宪章>的悲哀，刘晓波们的失败》
作者: zhangpangzi 时间: 2010-10-10 23:06
以前都是逛成人区的……茶馆一直是潜水。
作为刘晓波的校友，有着光荣传统的北师大心理系学生，我认为现在提这些革命也好暴力革命也好都是扯淡。土共掌握着全部的强力机关，而这些机构相互之间利益层层挂钩，因此指望土共自己进行和平演变是不现实的，就好像让一只恶狗吐出嘴里的肥肉一样。
真正能够促使国家变化的，我认为是两件事，发展生产力和开启民智。这两者的共同作用，才能使我们的国家真正的成为一个自由、民主的强国。
现在的问题就是，虽然我们这几十年在发展生产力方面获得了一定的成果，但是付出了太大的代价，无论是人的还是环境的还是道德的。而民智还依然愚昧，这当然要感谢土共几十年来的愚民政策，但也与我中华三千年孔孟之道的传承密不可分，孔孟虽说标榜有教无类，但是事实上几千年来中国一直是精英教育和精英政治，资源永远掌握在少数人手上。因此，需要我们所有张开眼睛的人们，不要只顾自己的去移民、移民，留在这片苦难的土地上，做一个布道者，将自由与民主之火在这里点燃，用两代人的时间自下而上的改变这个国家，我觉得这样才是我们这一代人的责任。
作者: yuhanfeng 时间: 2010-10-11 08:08
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作者: playmate 时间: 2010-10-11 09:41
敢于面对牢狱的人,绝不会是懦弱的,离国在外奔走的,也不要因时间流逝而磨折了勇气
作者: gonebaby 时间: 2010-10-11 17:28
就国内目前的环境，暴力革命只能再出个毛泽东 金正日之类的人物
作者: 亚瑟 时间: 2010-10-12 04:09
"这个奖不仅仅属于刘晓波同学个人，同时也是对中国这块苦难的土地上所有被土共迫害的人和所有的以各种方式与土共抗争的人的慰藉与嘉奖。....
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作者: 陈一平 时间: 2010-10-12 08:53
图片附件: 1.jpg (2010-10-12 08:53, 151.82 KB) / 该附件被下载次数 11
https://54.244.168.166/attachment.php?aid=6899
作者: sakura_1984 时间: 2010-10-12 16:03 标题: 回复 1# webmaster 的帖子
这里的老大说话逻辑还不错。
作者: duanmu2000 时间: 2010-10-13 03:52
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作者: zhubenwuxin 时间: 2010-10-13 05:14
引用:
原帖由 webmaster 于 2010-10-9 11:30 发表
俺一向看不惯刘晓波同学为代表的“与狼共舞”流派，屡次嘲讽。这个，各位茶友想必都知道滴。但是，俺也每次都说明，刘同学再怎么温柔也是个异议分子，应予以支持。在大陆，异议分子不是太多而是太少，无论持何种立场 ...
呵呵，上来看到老大的这番话，说的很好，特意过来支持。
作者: zhubenwuxin 时间: 2010-10-13 05:16
"这个奖不仅仅属于刘晓波同学个人，同时也是对中国这块苦难的土地上所有被土共迫害的人和所有的以各种方式与土共抗争的人的慰藉与嘉奖。....
作者: 残虹 时间: 2010-10-13 10:51
当然得支持，要知道，64本身就是反对武力的，他没有出逃，他是在64最危险的时刻回来的。现在的情况是武力很难有出路。他是对的
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