Board logo

标题: 北大早就死了——兼复灵魂摆渡者 [打印本页]

作者: 荆楚    时间: 2010-6-30 15:47     标题: 北大早就死了——兼复灵魂摆渡者

 


fficeffice" /> 


荆楚


 


看了灵魂摆渡者学弟的《我们北大学子不呐喊、集体禁语的真实原因》一文,看到他沾沾自喜、洋洋自得的神态,我悲从中来,忍不住有几句话要说:


 


其一,温家宝到一惯自我标榜“独立之人格,自由之思想”的北大发表关于教育体制改革问题的讲话,并希望与北大师生沟通,竟遭遇北大师生的“集体禁语”。这怎么说,都让温家宝感到失望和失落。


 


是北大师生根本提不出什么问题?还是有所忌惮而不敢提出什么问题?在我看来,很像是前者。


 


就算是后者,那也是北大的耻辱,根本没有值得沾沾自喜的理由。


 


其二,西方的大学,其前身是基督教的神学院。由于欧洲的教权大于世俗权力,因之,欧洲的大学逐渐发展成一种“风能进,雨能进,国王的权力不能进”的办学传统,才造就了璀璨的近代文明……而大学到了中国,却成了“学府”了。即成为与官本位思想体系相对应的官府了。


 


其三,我所说的“北大死了”,是指中共建政之后,就按照苏联的“产品流水线”的方式来办学,按照精神控制、思想禁锢的思路来“院系调整”,北大早就没有灵魂了。


 


我们知道,人的生命是灵魂与肉体的有机体。没有了灵魂的北大,早就是一只空壳了,早就是一具行尸走肉了。因为大学的“大”字,就体现在“兼容并包,思想自由”上。请问在中共建政之后,大学还有精神独立、思想自由否?


 


没有精神独立,没有思想自由,遂使中共治下的所有大学(当然包括北京大学)堕落为职业培训所,堕落为国外二三流大学的学前班,堕落为禁锢思想、扼杀精神的流水线,堕落为灭绝灵性、践踏良知大染缸。


 


这让我想起自己曾于20091130日写下的一篇短文——《记马寅初的一件趣事》,其文略曰:


 


2009年年4月上旬,我陪孔令平先生去西昌、盐源、甘洛等地去拍摄《血纪》一书的实景插图。第一站就去了让孔令平先生留下一生辛酸和苦难记忆的母校——重庆大学。


 


由于马寅初先生在抗战期间担任重庆大学商学院院长,故在重庆大学校园内树有马寅初先生的花岗岩雕象。在花岗岩雕象的背后,还建有一个“寅初亭”。


 


看到马寅初的这尊雕塑像后,我情不自禁地想起马寅初在北大的一件趣事:


 


马寅初出任北京大学校长后,于54年发表“新人口论”。北京大学奉毛之圣旨,展开了对马寅初的炮轰批判。一时间,北大校园内贴满了批判马寅初的大字报。


 


于是马寅初很耐心地阅读那些铺天盖地的大字报。他认真看完这些大字报后,不禁悲从中来——这么多大字报,竟然没有一个人从理论上来驳斥他,只有谩骂和横蛮。


 


马寅初看到这一切后,喃喃地说:“这是我这个当校长的失职啊!我不配当这个校长啊!我培养出来的大学生,竟然在知识和理论上是如此低能和贫乏……”然后,马寅初只好无奈地拿上毛笔和墨水,认认真真地在大字报前改错别字……


 


通过这件“趣事”,可见中共对中国教育糟蹋破坏到了何种严重的地步!北大可是中国的一流大学啊。这可是中共篡政之初,原有的教育方针尚未遭到完全破坏之时啊!更别说嗣后的中国高等教育了……


 


其四,记得我在《假如我是一个大学校长,我就屙泡尿淹死克(去)》一文中写到:“北大存在一个把不同观点的教授踢出去的机制,存在着一个把举世公认的才子焦国标赶出去的党棍混蛋,想成为世界一流的大学,那是白日春梦!南辕北辙!”


 


“一个民族,一个国家,学术文化的神圣高贵,是这个民族或国家的创造性和开拓性活力的重要体现。而反过来,学术文化的虚伪、造假、腐败、堕落、信誉扫地,这绝对是这个民族将要跌入万丈深渊的历史前兆。”


 


“历史的吊诡之处还在于,原苏联人民在专制强权的奴役下获得了解放,马上就抛弃了这种“产品流水线”式的大学管理模式。而中国从苏联那边生吞活剥过来的东西,仍然还在坚持、坚持、再坚持。”


 


对于这些问题,不知道灵魂摆渡者有所思考没有?如果有所思考的话,我相信你就不会那样沾沾自喜,洋洋自得了。


 


其五,中共建政后的北大历史,是一部说谎的历史,是一部耻辱的历史。可北大不以为耻,反以为荣。如我在《从三伦看毛泽东之为人及答朋友问》一文中所言:“谢静宜是毛的陪睡丫头,连小妾都够不上格。被派去监管北京大学,来羞辱那些著名的学者教授,报了毛的一箭之仇。引得北大许多著名学者都为之折腰,都为之鞍前马后,执鞭提蹬。这实在是北京大学最‘辉煌’的一段历史。不知道今天的北大,为此感到羞耻不?”


 


“要是蔡元培、胡适、傅斯年等著名校长活着看到这种情况,肯定一头往墙上撞死,或者挖个地洞自己钻进去。”


 


其六,全国的学术腐败、灵魂堕落,自北大始,或者说北大难辞其咎。北大仗着“皇城根儿”的优势,仗着近水楼台的便利,优先获得纳税人的巨额拨款,为有权势的庸俗官僚授予“博士”“硕士”的文凭。在张维迎的“经营”下,日进万金。嗣后才是其他大学纷纷仿效,才在全国全面铺开。难道北大人不为此感到羞耻?


 


今晚就写到这里吧。那天有兴致了,再加以补充。


 


写于民国99年(2010-6-14晚上)


作者: jenderlee    时间: 2010-6-30 15:55

沙发  顶起
作者: 凯比丁    时间: 2010-6-30 16:04

悄悄顶一下,不知会不会被跨省?
作者: WANLIFEIDU    时间: 2010-6-30 19:06

死的岂止是北大。。。
作者: wangcy1976    时间: 2010-6-30 21:03

没有了灵魂,就是行尸走肉。
作者: 黄河水    时间: 2010-7-1 17:50

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-6-30 15:47 发表     荆楚   看了灵魂摆渡者学弟的《我们北大学子不呐喊、集体禁语的真实原因》一文,看到他沾沾自喜、洋洋自得的神态,我悲从中来,忍不住有几句话要说:   其一,温家宝到一惯自我标榜“ ...


我绝不同意北大死了,只是北大自由之精神被共匪独裁专政扼制了,北大民主之灵魂被共匪戕害了,北大优秀之传统被共匪扭曲了。


北大被共匪扼住了喉咙。


但是,北大自由之精神,北大民主之灵魂,北大优秀之传统并没有死去,北大人的良知并没有泯灭。


共匪是中国几千年来最阴险毒辣、凶恶残暴的统治者,但是依然有四五和六四北大生命之怒放!


这是北大的骄傲,中国人民的骄傲,耻辱永远不属于北大。


唯一应该钉在耻辱柱上的是中共!


作者: 荆楚    时间: 2010-7-1 17:57     标题: 回复 6# 黄河水 的帖子

今天的北大,只能躺在蔡元培、胡适、傅斯年、司徒雷登(燕大也合并进了北大)等人的功劳簿上,炫耀一番而已。拿不出任何出得了手东西。
作者: 黄河水    时间: 2010-7-1 18:40

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-7-1 17:57 发表 今天的北大,只能躺在蔡元培、胡适、傅斯年、司徒雷登(燕大也合并进了北大)等人的功劳簿上,炫耀一番而已。拿不出任何出得了手东西。


如果您坚持北大死了,那就意味着您宣告北大自由之精神、北大民主之灵魂、北大优秀之传统死了,北大人的良知泯灭了。


而这正是共匪改造北大之目的,你等于宣告共匪的目标达到了,共匪胜利了,北大屈服了,请问,您有这个权力吗?


您是谁?历史的裁判?


北大人六四的血白流了?


但是您的这句话我十分赞成:


没有精神独立,没有思想自由,遂使中共治下的所有大学(当然包括北京大学)堕落为职业培训所,堕落为国外二三流大学的学前班,堕落为禁锢思想、扼杀精神的流水线,堕落为灭绝灵性、践踏良知大染缸。


 


 


是共匪逼良为娼,但是请您不要笑娼,要剿匪。


俺是对事不对人,请勿见怪啊。


 



 



[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-1 18:58 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2010-7-1 19:13

引用:
原帖由 黄河水 于 2010-7-1 18:40 发表 如果您坚持北大死了,那就意味着您宣告北大自由之精神、北大民主之灵魂、北大优秀之传统死了,北大人的良知泯灭了。而这正是共匪改造北大之目的,你等于宣告共匪的目标达到了,共匪胜利了,北大屈服了,请问,您 ...


先生这个说法过于言重啦。我說北大死了,就事论事而已。不要扯六四烈士,也不要扯爱国不爱国嘛。否则变成抬杆啦。


作者: 我是一个老兵    时间: 2010-7-1 19:16

老兵較認同黃河水的觀點,你能讓一個被綁架者說些什麽?
作者: 黄河水    时间: 2010-7-1 20:08

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-7-1 19:13 发表 先生这个说法过于言重啦。我說北大死了,就事论事而已。不要扯六四烈士,也不要扯爱国不爱国嘛。否则变成抬杆啦。


我没有和您抬杠的意思,您提到“今天的北大,只能躺在蔡元培、胡适、傅斯年、司徒雷登(燕大也合并进了北大)等人的功劳簿上,炫耀一番而已。拿不出任何出得了手东西。”所以我提到六四,我不明白什么叫“扯”?


在我的回帖里,没有“扯”到什么“爱国”问题,请您自重。


 


 



[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-1 20:09 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2010-7-1 20:10

引用:
原帖由 黄河水 于 2010-7-1 20:08 发表 我没有和您抬杠的意思,您提到“今天的北大,只能躺在蔡元培、胡适、傅斯年、司徒雷登(燕大也合并进了北大)等人的功劳簿上,炫耀一番而已。拿不出任何出得了手东西。”所以我提到六四,我不明白什么叫“扯”? ...


既然你同意下一行这个基本判断,我說北大早已死了就没错嘛。


没有精神独立,没有思想自由,遂使中共治下的所有大学(当然包括北京大学)堕落为职业培训所,堕落为国外二三流大学的学前班,堕落为禁锢思想、扼杀精神的流水线,堕落为灭绝灵性、践踏良知的大染缸。


作者: 黄河水    时间: 2010-7-1 20:24

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-7-1 20:10 发表 既然你同意下一行这个基本判断,我說北大早已死了就没错嘛。没有精神独立,没有思想自由,遂使中共治下的所有大学(当然包括北京大学)堕落为职业培训所,堕落为国外二三流大学的学前班,堕落为禁锢思想、扼杀精 ...


你当然可以坚持你的观点,我想对你说一句:强者愤怒,抽刀向更强者。


我们共同的敌人是共匪,不是自己的人民


不要告诉俺什么哀其不幸、怒其不争之类的话,俺从来对此嗤之以鼻。历史从来是人民创造和推动的,某些斗士总是过高估计自己,人民不需要任何人拯救,你只需负责拯救你自己。


 


作者: 荆楚    时间: 2010-7-1 20:32     标题: 回复 13# 黄河水 的帖子

先生的思维方式与我的思维方式不同耶。我只是说出“皇帝的新衣其实是什么都没有穿”的阳光男孩而已。你给我加上那么大的负荷,我不堪重负呀。
作者: 黄河水    时间: 2010-7-1 20:42

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-7-1 20:32 发表 先生的思维方式与我的思维方式不同耶。我只是说出“皇帝的新衣其实是什么都没有穿”的阳光男孩而已。你给我加上那么大的负荷,我不堪重负呀。


皇帝确实是什么都没有穿,但是和那几个学生娃子也的确无关嘛,呵呵。


握手言和吧,好不好?


作者: 荆楚    时间: 2010-7-1 20:44

引用:
原帖由 黄河水 于 2010-7-1 20:42 发表 皇帝确实是什么都没有穿,但是和那几个学生娃子也的确无关嘛,呵呵。握手言和吧,好不好?


鸭屎(yes)


作者: 黄河水    时间: 2010-7-1 20:47

就酱紫啦,晚安!
作者: 黄河水    时间: 2010-7-1 21:08

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 荆楚    时间: 2010-7-1 21:21

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: WWW008    时间: 2010-7-1 23:21

飘过。。。。
作者: fantasist    时间: 2010-7-2 05:00

我比较同意楼主的观点,觉得黄河水老兄有点钻牛角尖了。
大学与职业培训学校的区别就在于,大学要能教会学生独立之人格与自由之思想。而当今的北大精神确实已经沦丧了,在共匪的控制下连作为一所普通的大学都不够格。所以说北大已死,完全没错。
而六四先烈们的反抗精神不能归功于北大教育的帮助,而是出于人类本身就具有的对自由与公平的向往。昨天看了黑客帝国的动画版,有些感慨,即使是从出生就活在虚拟世界里,也总有人会自发地追求真相和自由,并且总有人成功。这就是人类进步的源泉。
作者: freshp    时间: 2010-7-2 06:19

北大老师太傻逼,站一排隔一个突突俩肯定有漏网的
作者: 黄河水    时间: 2010-7-2 08:37

引用:
原帖由 fantasist 于 2010-7-2 05:00 发表 我比较同意楼主的观点,觉得黄河水老兄有点钻牛角尖了。大学与职业培训学校的区别就在于,大学要能教会学生独立之人格与自由之思想。而当今的北大精神确实已经沦丧了,在共匪的控制下连作为一所普通的大学都不够格 ...


我想明确一下自己的观点:


我支持否定北大的教育体制,也支持对自觉维护这个体制的死硬分子拳脚相加,但是不可以对体制内苦苦挣扎着的广大师生再踏上一只脚,唾沫横飞,落井投石,给他们打上耻辱的烙印;


我支持否定中国的独裁制度,也支持对自觉维护这个制度的死硬分子棍棒齐飞,但是不可以对专制下顽强反抗着的人民再投去蔑视的目光,天天对他们说三道四,指手画脚,挖什么民族的劣根性,给他们标上劣等的标记;


难道因为共匪强加给北大的教育体制,北大的师生就统统成了行尸走肉?


难道因为共匪强加给中国人民的独裁体制,中国人民就统统成了行尸走肉?


我鄙视这样的混蛋!


面对一个受到强奸的弱女子,你要求她守住贞操,否则就鄙视她?


上帝问道,你们谁有资格向这位娼妇投石头?


你没有这个资格,没有这个权力,你算老几?你们都是清白的?


好好努力,把自己改造成为圣人,拯救自己的灵魂吧;不要企图要求他人也做圣人,你不是上帝,拯救不了他人。


总之一句话:把你的投枪匕首对准中国人民唯一的敌人----独裁专制的共匪,不要转移大家的视线。


奉劝不要去恶心自己的同胞兄弟姐妹,他们没有劣根性,谁也比他们高明不了多少,有时间精力能力,多挖挖统治阶级的劣根性吧。


这就是我的底线,就是所谓的牛角尖,对于我是一个基本原则。我会坚守这个底线,死钻这个牛角尖。


这篇帖子只回复 fantasist 的质疑,阐明自己的观点,和荆楚的帖子无关,言论不针对任何人,请勿对号入座。



[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 09:49 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2010-7-2 08:52     标题: 回复 26# 黄河水 的帖子

我不知道黄河水先生是北大的什么?但我想說明的是,先生维护北大荣誉的努力是可以理解的,是可钦可佩的,这是北大得以浴火重生的希望所系(请注意,我說的是“希望所系”而不是现实)。
还是就事论事的好。不要给写了这篇短文或持不同看法的人们,加上那么沉重的负荷。否则,会压断别人的脊骨的。
作者: 黄河水    时间: 2010-7-2 08:59

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-7-2 08:52 发表 我不知道黄河水先生是北大的什么?但我想說明的是,先生维护北大荣誉的努力是可以理解的,是可钦可佩的,这是北大得以浴火重生的希望所系(请注意,我說的是“希望所系”而不是现实)。还是就事论事的好。不要给写 ...


记得您说过,凡是先要搞清楚大前提,下面的文章才有意义,我正是要明确自己对事对物的大前提。


对自己国家的人民,自己的血肉同胞究竟应该抱着一个什么样的态度,这是极其重要的大前提,您不认为吗?


没有关系,但是不要要求我也不能这样认为,对不对?有思想冲突不是坏事,对事不对人就好。


我想对您和支持您的弟兄们衷心的说:该死的是共匪的教育体制,不是北大,更不是北大的广大师生们,具有光荣传统的北大永远不死!


应该诅咒共匪的独裁制度和愚民的教育制度快快死亡,不要诅咒北大死亡,北大需要的是解放,不是死亡,光荣的北大绝不愿意为共匪殉葬,如果连这点信念都没有,俺对你们很失望



[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 09:52 编辑 ]
作者: well    时间: 2010-7-2 09:19

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 孤独鹫    时间: 2010-7-2 10:29

只要北大还有贺卫方。夏业良这样的教授在,北大就还活着
作者: jenderlee    时间: 2010-7-2 12:02

阿弥陀佛,失去了精神就是一具空壳,而精神来自于人,人去楼空可以这么解释吧?需要的是有勇气站出来抗争的人,否则都是扯蛋!
作者: chengshilaji    时间: 2010-7-2 12:15     标题: 死寂的北大

自从党委书记进驻,北大已被阉割。唯有尖利的太监的嚣叫,除此死寂一片。

作为名校其被赋予更多的内容,甚至是可以作为现阶段教育的缩影,从这方面来说“死掉了”的教育并不为过。

毛同胡志明有关文革的谈话就给这作了明确的注解,声称运用各种运动反复扫荡“非我族类”,首当其冲就是学校。偶尔有林昭和遇罗克之类的精神上无法降服的,就是肉体上消灭。

被抽掉了脊髓、打断了脊骨的,也许尚有口气在,但是精神已死。

文革中不也出现了各种战天斗地的“红卫兵”和“造反派”吗?其头目至今不知反思为何物,很为当年“风光”流连忘返且沾沾自喜。

关于那场所谓的“政治风波”,其时大多的人是相信tg的宣传以为真,而惊异于其所作所为的离经叛道。更是以为“象牙塔”的精英荣耀,效法tg电影讴歌的学生运动,能尽匹夫之责吧(从这方面来说,tg的宣传也是搬起石头砸自己的脚)。但是,这相当程度上是“老爷您的袍子有点脏了”的水平,期盼圣上纳谏和清官的出现,绝少象湖南三君子的认知,用颜料鸡蛋来表达决绝之意,为此其中一个疯掉了(俺当时也认为这三个人“忤逆”太过分了,该抓该判。)。而坚持跪地上书和扭送这三个人的学生们换来的是划着火线的枪弹。

以上前言不搭后语的啰嗦这许多,就是想说“没有精神独立,没有思想自由。。。”云云,难道不是正是证明了死掉了?即使您是受害者,也是死掉了。好了,就罗嗦这些了。
作者: 荆楚    时间: 2010-7-2 12:26     标题: 回复 32# chengshilaji 的帖子

先生的回贴精辟(精屁)之至啊。
作者: jenderlee    时间: 2010-7-2 12:27

不管死还是没死,死了多久,什么时候活过来,都不是重点,

重点是为什么会有这样的争执?是谁造成了这样的争执?

或者说,重点是---只有干了流氓,才有活得希望,发展的希望,幸福的希望!
作者: jenderlee    时间: 2010-7-2 12:30

基地普遍有着共同认识的,或者说是团结的。这也是重点吧。
其实老衲很认同,造成目前一切苦难的根源,就是流氓!
作者: 黄河水    时间: 2010-7-2 12:40

引用:
原帖由 chengshilaji 于 2010-7-2 12:15 发表 自从党委书记进驻,北大已被阉割。唯有尖利的太监的嚣叫,除此死寂一片。 作为名校其被赋予更多的内容,甚至是可以作为现阶段教育的缩影,从这方面来说“死掉了”的教育并不为过。 毛同胡志明有关文革的谈话就 ...


帖子作者想说明什么?


只要你在北大,就没有思想自由,你就死掉了;


只要你在中国,就没有思想自由,你就死掉了;


共匪占领了北大,北大就死掉了;共匪占领了中国,中国就死掉了。你是在赞美共匪所向披靡、无往而不胜嘛。


那么你自己呢?在不在中国?死掉了?


中国人民都在中国,都没有思想自由,都死光光了?


难道唯独你不是受害者,好好的活着?


可悲的人啊...


难道你不知道:精神和思想是不死的!


有的人活着,却死了;有的人死了,却活着。


莫非你认为北大人活着,却死了?中国人活着,却死了?都是些行尸走肉?


那么现在的中国希望在哪里呢?


奴隶社会,没有思想自由,就都死掉了?历史就停止了?神马逻辑?


你死了没有啊?你的父母弟兄姊妹儿女亲戚,他们都没有自由吧,都死了?


你如果告诉我,你没有死,怎么你就那么伟大呢?别人都那么渺小,就该死呢?


你死了没有啊?鼓起勇气来回答我。


死了,就别扯了,继续装死吧;


没死,你是何方神圣,你有神马高招,居然不死?


分享一下你的不死药。


注:仅针对帖子文章本身,并不是针对发帖者,切切。


 



[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 13:58 编辑 ]
作者: haozi_cool    时间: 2010-7-2 13:01

强贴留名
作者: hja403    时间: 2010-7-2 13:29

一篇文章出来,写的人侧重点不同,观点对不对,没有什么程序模式的标准,自己的思考和得出的结论,和看这篇文章的一些人,有出入,甚至有比较强烈的反对意见,非常正常。但是绝对不能用你自己认为正确的观点强加给别人,(何况你认为正确的观点未必所有人都认为是正确的)更不能跳出文章阐述的观点,来搞人身攻击,或者讽刺挖苦之事,任何时候做为文化人都必须遵循以理服人的原则,否则何专制者有什么区别?


 在基地的人应该有百家争鸣的思想和氛围。如果没有“基地”就成了“墓地”,认为“北大精神已死”“北大精神没死也好”,大家各摆个的观点,能够让大家展开比较热烈讨论,引起争议证明这篇文章有价值,是一篇不可多得的好文章,相信大部分人会赞同我的观点的,我在这里不想火上浇油,作别的什么评价,只希望以后任何文章出来,“就事论事,以理服人”“你可以不同意我的观点,但是你不能剥夺我表达我自己思想的权利。”这就是民主!



[ 本帖最后由 hja403 于 2010-7-2 13:35 编辑 ]
作者: j060224    时间: 2010-7-2 13:51

现在的大学比国民党时候的大学差得太远了,说实话,现在的清华北大都是靠吃民国时留下来的老本!
作者: hja403    时间: 2010-7-2 14:17

我在这里给正反两方的观点作个总结吧;


“北大已死”


“精神不灭”


    40岁前我也喜欢在论坛和意见不同的人掐,掐个你死我活的,就感觉精神亢奋,血脉畅通,痛快无比。


      4 0岁后的现在,我平常血压就高,在论坛上看到任何文章,可以波澜不惊,心静如水,不想和别人掐的原因主要怕万一再精神亢奋,爆了血管。做人淡定从容,方可处事不惊。


      40岁前,看到身边发生的事情,总以为那只是个体的问题,个体的悲哀。


     40岁后,再看身边发生的事情,就明白了那是体制的问题, 国家的悲哀。


     人是在感悟中慢慢的成熟的,当你看到的事实多了,开始认真的思考了,开始想这是为什么的时候,你就开始从“不明真相,到真相大白的境界了。


     学会用历史的镜子,去观察事物,这是人类进步的表现,否则再来一次革命,也不过是城头换了大王旗,人头继续滚下地”而已。。。民主的体制能够形成,比谁在台上更重要。。。



[ 本帖最后由 hja403 于 2010-7-2 15:16 编辑 ]
作者: 黄河水    时间: 2010-7-2 14:19

引用:
原帖由 j060224 于 2010-7-2 13:51 发表 现在的大学比国民党时候的大学差得太远了,说实话,现在的清华北大都是靠吃民国时留下来的老本!


这个毋庸置疑,地球人都知道。


现在讨论的是,把北大和中国搞成这样,是谁的责任?根源在哪里?依靠谁来改变?


我的回答是:共匪的责任,根源是独裁制度,靠北大师生和中国人民来改变。


可是有人却告诉我,北大死了,中国死了。


那么现在依靠谁呢?你?上帝?


 


作者: 黄河水    时间: 2010-7-2 14:24

引用:
原帖由 hja403 于 2010-7-2 14:17 发表 我在这里给正反两方的观点作个总结吧; “北大已死” “精神不灭” 40年前我也喜欢在论坛和意见不同的人掐,掐个你死我活的,就感觉精神亢奋,血脉畅通,痛快无比。 40年后的现在,我平常血压就高,在论坛上看到 ...


“北大已死”“精神不灭”



北大是什么死了?精神不灭就是精神没死,精神没死,人也没死,怎么北大就给死了呢?大惑不解。


作者: hja403    时间: 2010-7-2 14:43

“北大已死”   见楚兄文
“精神不灭”见黄河兄自己的跟帖。
本人才疏学浅无法发表高见,见谅
作者: jenderlee    时间: 2010-7-2 15:05

引用:
原帖由 hja403 于 2010-7-2 14:17 发表 我在这里给正反两方的观点作个总结吧; “北大已死” “精神不灭” 40年前我也喜欢在论坛和意见不同的人掐,掐个你死我活的,就感觉精神亢奋,血脉畅通,痛快无比。 40年后的现在,我平常血压就高,在论坛上看到 ...


40年前就在论坛上开始互掐了?那时候应该是70年吧


作者: hja403    时间: 2010-7-2 15:15

引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-2 15:05 发表 40年前就在论坛上开始互掐了?那时候应该是70年吧


错一个字就错的一塌糊涂了!!呵呵。。40岁前应该是。。特此更正


作者: chengshilaji    时间: 2010-7-2 15:23     标题: 本来没有打算回复的,想一想还是说上两句吧

我个人以为,目前造就的死灵魂环境,不可能也不允许有影响这种环境延续的任何生机的存在,尤其是在校园更是如此,所谓的意识形态之必争之地,某种意义上来说是强于枪杆子的重要。


 


“黄河水”仁兄想必是曾经或正在就读于北大或类似学校,也想必是有着名校经历的“异见者”,而且有理由相信这种“异见者”不止您一个。但是如果“死灵魂”的维护和制造者,得知和认为您会对这环境造成哪怕是微小的不利影响的话,他们会怎么做呢?假如您置身其中,应该比谁都明白。也就是说,此北大非彼北大,与北大曾经的荣光相比较而言,此北大就是个“死朽、腐臭的北大”。此北大并不能承载真正意义上的“北大精神”,生要挂着“北大”的名头,自然就是“死北大”。


 


那么,这类的“死北大”就只能预示着一切的幻灭没有希望吗?精神的毁灭就会等同于肉体的覆灭吗?我想,土共就是愚蠢得这么认为。所以,历经花样繁复的恐怖行为进行恫吓和吓阻,以维持惨淡的经营。


 


是的,人死不能复生,但是精神光芒的暗淡熄灭,并不能说是无法再度燃起熊熊炬火,看不见这些就会声嘶力竭的辩解没有死,掩饰内心无法面对的恐惧。我们是可以直面惨淡的人生的。精神是可以重获新生的。我的理由毕竟是有“黄河水”之类或类似的仁兄在,哪怕您不是北大人呢。我们正是致力于改变这个造就死灵魂的死环境。


 


想当初,最早从书本上得知“陈天华”这个人,当时的想法就是不明白,干嘛要跳海呢?后来明白了,其忧虑国事忧心之极,慷慨蹈海赴死,做振醒同仁之意。每想至此,几欲低首垂泪。。。。现如今“陈天华”似乎已经绝迹了,但是所幸能有“湖南三义士”们。这就是希望所在,这也是我华夏能延续至今的原因所在。所以,本不用着急上火的辩白什么“死了”就完蛋了,北大就是更名“东大、南大”又如何?现阶段死了就是死了。死掉了,腐朽掉了,就预示着新生的到来。我们相信能有和必有“凤凰浴火涅槃重生”的一天,真正的北大人会重复曾经的荣光。


 


作者: josonman    时间: 2010-7-2 15:55

引用:
原帖由 chengshilaji 于 2010-7-2 15:23 发表 我个人以为,目前造就的死灵魂环境,不可能也不允许有影响这种环境延续的任何生机的存在,尤其是在校园更是如此,所谓的意识形态之必争之地,某种意义上来说是强于枪杆子的重要。   “黄河水”仁兄想必是曾经 ...


 


太精辟了,说出了我想到和没想到的


作者: 黄河水    时间: 2010-7-2 15:56

引用:
原帖由 chengshilaji 于 2010-7-2 15:23 发表 我个人以为,目前造就的死灵魂环境,不可能也不允许有影响这种环境延续的任何生机的存在,尤其是在校园更是如此,所谓的意识形态之必争之地,某种意义上来说是强于枪杆子的重要。   “黄河水”仁兄想必是曾经 ...


你可以今天大笔一挥,北大死了;


然后再明天大笔一挥,清华死了;


后天大笔一挥,中国的大学都死了。


然后,真正的北大人降临了,然后北大和中国就死里复生了?你好像在讲神话嘛。


你说:我们是可以直面惨淡的人生的。精神是可以重获新生的。为什么北大人就不行呢?北大人都是懦夫?


事实上,这些学校里明明是一直存在着对共匪的抵制和反抗,在这些学校里,共匪的死硬分子毕竟是少数,他们日益孤立,你看不到而已。你这样轻易的就宣判他们的死刑,反过来,他们也可以轻易的宣判中国已经死了,咱们都放弃抵抗和斗争吧,都躺下死了吧,然后真正的北大人降临了,然后就死里复生了?


如果是北大的同学和老师们一致决定,放弃抵抗,统统投降,我没有意见,北大是北大人的北大。但是你有何德何能就大笔一挥宣布北大死了?你能代表谁呢?话很难听,但是问题无法回避。


 



[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-2 17:06 编辑 ]
作者: chengshilaji    时间: 2010-7-2 16:01     标题: 回复 48# 黄河水 的帖子

唉,您总是局限在北大这个圈圈里,算了就这样了。
作者: 黄河水    时间: 2010-7-2 16:07

引用:
原帖由 chengshilaji 于 2010-7-2 16:01 发表 唉,您总是局限在北大这个圈圈里,算了就这样了。


你呀,根本没有读懂我的贴:


你可以今天大笔一挥,北大死了;


然后再明天大笔一挥,清华死了;


后天大笔一挥,中国的大学都死了。


我仅仅着眼于北大?


尊重你的意见,算啦,就这样了。呵呵


作者: hja403    时间: 2010-7-2 16:58

引用:
原帖由 josonman 于 2010-7-2 15:55 发表   太精辟了,说出了我想到和没想到的


RT! 建议斑竹继续加精


作者: 上帝家的猪    时间: 2010-7-4 17:02     标题: 回复 51# 忘了账号 的帖子

还精彩辩论呢?只见到楼主在辩论




欢迎光临 ::电驴基地:: (https://54.244.168.166/) Powered by Discuz! 6.0.0