标题: 关于茶馆几位同学的争吵 [打印本页]
作者: big_jackass 时间: 2010-5-4 13:52 标题: 关于茶馆几位同学的争吵
看了最近几位同学的争吵，突然觉得老大说的“茶馆原来是个无聊的地方”实在是太正确了，我认为现在也是。
一个人信仰上帝，还是供奉魔鬼，只要不影响他人都是他自己的自由，根本不用别人去说三道四。
就算一个穷凶极恶之徒突然有一天顿悟照样可以投入主的怀抱，上帝都没有说什么，世俗的人凭什么去判别呢?
在佛主的话中，“放下屠刀，立地成佛”是流传最广的，至于是不是佛主他老人家说的，我是没有办法考证了。
来到中国常驻的佛甚至不用一个手拿屠刀的人放下屠刀，只要他用抢来的钱给佛重塑金身就能让佛主代表世人原谅他。
这就是中国人对待传统的态度，无论是自己的传统还是别人塞给我们的传统，取其糟粕，去其精华是我们一直在做的，这也算是一种自我河蟹吧。
看看我们周围，想想我们自己，现在的中国真的只怪共产党吗？难道我们每一个人没有责任？
某一个参加了某次运动的人，就因为他没有殉难就是叛徒、就是罪大恶极之辈，这是哪里来的逻辑？
一个所谓的公共知识分子因为看不惯某个人就对这个人的任何行为横加指责，这是怎样的心态？
一个严于待人，宽于律己的人，肯定不会是一个高尚的人，无论他说了多少漂亮话。
一个严于待人，寬于律己的民族，是一个没有希望的民族，无论他们有过怎样的辉煌。
反思应该从自身开始，而不是去指责别人。
作者: jenderlee 时间: 2010-5-4 13:55
告别？！老衲舍不得你啊....
作者: YUOL 时间: 2010-5-4 14:03 标题: 回复 1# big_jackass 的帖子
别告别基地哦，来焦点十分钟驻点吧！
作者: well530 时间: 2010-5-4 14:13
大混蛋也玩起自我‘河蟹’啦？！
真正要‘争一争，论一论’的。只是想阐明自己的观点，不是为让别人一定要遵从自己的观点！更多意义上是为了提高自己的认识，宽展自己的思路。结果无外乎，殊路同归和各行其道。这也是上帝安排的结果，允许有不同性状事物存在。
常回来坐坐
作者: zhujw49 时间: 2010-5-4 14:30
中国向来就有以所谓的道德代替法律和制度的传统。
作者: @cmule 时间: 2010-5-4 14:37
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作者: chengshilaji 时间: 2010-5-4 14:42
生活就是要耐得住寂寞和平淡，有时甚至是无聊。
所谓民主和自由也是生活的一部分，
也要耐得住寂寞和平淡，而且要付出艰辛的努力和坚忍。。。。。。。。。
如果仅仅认为我们所追求和向往的充满了浪漫、总是给人花前月下般的感觉，
那么，无论想要追求的是什么，不过是个五彩斑斓的肥皂泡而已。
民主并非完美
自由并非无缺憾
作者: xp1999 时间: 2010-5-4 14:52
告别谁是自由本身，但真不希望你离开。别走。
作者: weigesang 时间: 2010-5-4 14:58
老大的一句影响力当真重大...
六四事件我当时还小 如今看了各种纪录片和文档 感觉自己还是不能有一个客观的看法 不过对抱着一颗build a better nation参加六四的前辈们 我丝毫不会掩饰我的崇敬
说实话 六四事件已经直接影响到我家亲属的关系了
我姨从小在北京长大 当然也经历了六四 参加没参加不清楚 96年的时候女儿出嫁 亲家是北京军区的官员 之后的某一天一起吃饭的时候聊起了六四 我姨和姨夫的观点和学生工人一样 但是亲家方面就完全和军队一样 两家人居然为这个事情吵翻了脸 严重到现在两家还互不来往 把儿女夹在中间很尴尬
对于六四这样一个事件 我想以我的资历远远不能评判 还是做一个看客吧
作者: nathen9911 时间: 2010-5-4 15:00
楼主所言极是
正所谓莫以善小而不为
楼主还是留下的好啊
作者: hsw0578 时间: 2010-5-4 15:28
仔细想想。**以后，苏东国家，所谓的“民主化”以后，如南斯拉夫，如苏联，都陷入战火之中。捷克和斯洛伐克倒是和平分手。试想中国大陆，如果那些民运分子上台，中国极有陷入分裂战争的危险。到那时候，又是多少人头落地。
作者: big_jackass 时间: 2010-5-4 15:33
对不起，让大家误会了，我是告别一段时间，最近比较忙。
作者: big_jackass 时间: 2010-5-4 15:37
另外关于到中国常驻的佛的问题，真正的佛肯定不会到中国常驻，来的都被中国人改造过了。
六四不是不能批判，六四要是完美的运动，不就成功了吗？
但是我认为一个民族的错误不能完全归咎于某几个人。
[ 本帖最后由 big_jackass 于 2010-5-4 16:01 编辑 ]
作者: big_jackass 时间: 2010-5-4 15:50 标题: 回复 11# hsw0578 的帖子
肿瘤不切会致命，切了会流血，你选择哪一个？
[ 本帖最后由 big_jackass 于 2010-5-4 16:02 编辑 ]
作者: 驯马驴 时间: 2010-5-4 16:26
我看不是争吵，都是蛋疼。
在暴政面前，没有人是纯粹的受害者，我们或多或少都是它的帮凶和同谋。
-------匈牙利前某总理
作者: 斯莱普尼尔 时间: 2010-5-4 16:41
这里都不能畅所欲言，哪里还能呢？
只有加害者和被害者，没有无辜者。所有的人都有责任。
大坏蛋不要走啊，这里不能安身，还有哪里呢~~
不过既然有事情忙，那就先休息一下好了。这个世界上还有很多现实的事要搞~~，保重。
作者: jenderlee 时间: 2010-5-4 16:42
老衲完全蛋疼了！老衲有恐高症，站在二楼往下看，都觉得菊花很紧、蛋很疼！
作者: weigesang 时间: 2010-5-4 16:51
引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-5-4 16:42 发表 
老衲完全蛋疼了！老衲有恐高症，站在二楼往下看，都觉得菊花很紧、蛋很疼！
啊.......这位兄台的签名太张扬了 我在公司偷瞄两眼茶馆都会被误会.....
作者: 世俗中存活 时间: 2010-5-4 17:08
世俗的人凭什么去判别呢?
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不是說我吧？我一直都是良民啊！怎么生這麼大的氣？爭吵是好事，證明大家喜歡茶館，說的都是心裡話。難道你願意和口是心非的朋友在一起？
作者: bluefull22 时间: 2010-5-4 18:49
此帖俺也在，可惜我看的只有道德批判和诛心之论，没看到什么反思，掺和了几句看到鸡同鸭讲也就不了了之了，有不同观点很正常，没啥大不了的，没有吵架贴那还叫论坛嘛？
作者: sysayyeah 时间: 2010-5-4 19:48
引用:
原帖由 驯马驴 于 2010-5-4 16:26 发表
我看不是争吵，都是蛋疼。
在暴政面前，没有人是纯粹的受害者，我们或多或少都是它的帮凶和同谋。
-------匈牙利前某总理
说得好~
作者: 黄河水 时间: 2010-5-4 20:04
引用:
原帖由 sysayyeah 于 2010-5-4 19:48 发表 
说得好~
没有看明白这句话想说明什么？
没有人有资格声讨和打倒独裁统治？
都只能灰溜溜的装孙子？
还是说强奸者和被强奸者是一路货？
请高人给俺启蒙一下下吧
[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-5-4 20:19 编辑 ]
作者: bluefull22 时间: 2010-5-4 21:36 标题: 回复 22# 黄河水 的帖子
那句话的意思应该是指被压迫者的忍让和纵容对暴政负有责任，我们应该反思自己。
作者: 黄河水 时间: 2010-5-4 21:39
引用:
原帖由 bluefull22 于 2010-5-4 21:36 发表 那句话的意思应该是指被压迫者的忍让和纵容对暴政负有责任，我们应该反思自己。
走上街头难道不正是反思的结果？
否则反思干什么，继续装孙子？
作者: red96apple 时间: 2010-5-4 22:00
我们生在这样的一个国家.一直接受的是无神论和阶级斗争,虽然有一颗向往自由的心.在环境的影响下离自由却越来越远.无论是生活或是内心.
作者: legend811530 时间: 2010-5-4 22:03 标题: 回复 24# 黄河水 的帖子
。。那要说，在走上街头之前，你们干吗去了，因是因为，你们长期纵容。上街，那只是果的一种体现。。。
作者: 黄河水 时间: 2010-5-4 22:12
引用:
原帖由 legend811530 于 2010-5-4 22:03 发表 。。那要说，在走上街头之前，你们干吗去了，因是因为，你们长期纵容。上街，那只是果的一种体现。。。
你干脆说在原始社会就应该设计好民主模式，对不对？
把独裁者押上审判台不是果的体现？杨佳杀黑狗不是果的体现？
你很有才，可惜是为奴之才。
你一口一个你们，那么你是他们喽，如果只是个看客，闭嘴吧
[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-5-5 08:13 编辑 ]
作者: bluefull22 时间: 2010-5-4 22:46 标题: 回复 24# 黄河水 的帖子
这个这个。。。。。我的观点和老兄完全一样。我们在那帖子里可是战友的说。
作者: lollo 时间: 2010-5-4 23:01
路过
本人来茶馆可不是为了民主自由之类的，自己给自己套个大框框，当然觉得无聊了
作者: @cmule 时间: 2010-5-4 23:06
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作者: 砸不碎的蛋 时间: 2010-5-5 01:06
我是来打酱油的。
作者: hsw0578 时间: 2010-5-5 02:44
引用:
原帖由 big_jackass 于 2010-5-4 15:50 发表
肿瘤不切会致命，切了会流血，你选择哪一个？
第一，病情由谁来诊断？在目前国际政治仍然没有脱离丛林法则的情况下，我相信美国法国等一些大国及周边的一些国家，是极愿意把中国当作大病来开刀的。最好开刀开成半身不遂。当然，最好多流点血，这血，当然是中国人的血。其实，李登辉的七块论，只不过说出了别人的心声。我从小是听岳飞传杨家将长大的，你要我以中国的分裂、数以百万计中国人的牺牲为代价，换取虚无飘渺的民主，我是不能接受的。
看看伊拉克，看看阿富汗，到现在已经死了多少人。
一个真正的自由主义者，应该尊重每一个个体的生命，而非许一个美好的愿望，然后去叫别人牺牲，而只是尊重自己的生命。这也是那些所谓的民运人士特别是柴女士让我极其反感的原因。
作者: 黄河水 时间: 2010-5-5 08:32
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-5-4 23:06 发表 这才是成熟的态度
成熟，意味着能够独立思考，意味着遇事有着自己明确的立场，而不是装腔作势，一听到立场二字就大惊失色，扯什么阶级斗争的淡。
没有立场谈成熟，就是在诲淫诲盗，教人耍滑头，玩世不恭，变成有奶即是娘的投机主义者。
不成熟不是错，但是不要耍滑头。
作者: red_brean 时间: 2010-5-5 08:57
引用:
原帖由 hsw0578 于 2010-5-5 02:44 发表 有些事用比喻大概说得清楚，有些事未必。不过既然老兄用比喻，我也就接着说下去。第一，病情由谁来诊断？在目前国际政治仍然没有脱离丛林法则的情况下，我相信美国法国等一些大国及周边的一些国家，是极愿意把中国当 ...
兄弟你有大国沙文主义情结的苗头。照你这么说，朱元璋、孙中山都是闲的蛋痛了造反玩？
当你在一个社会里感受到公平和正义，没有恐惧的时候，有理由造反么。
作者: 砸不碎的蛋 时间: 2010-5-5 10:00 标题: 回复 33# hsw0578 的帖子
这位同学有点意思，丛林法则，实际情况哪里才是丛林法则？天天看CCAV肯定认为中国是形式一片大好，不是小好，是大好；现在世界上其他地区很乱，不是小乱，是大乱。
帝国主义要肢解中国？实际情况是把中国白送给美帝、日本人家都不一定要这个烂摊子。
讳疾忌医这个故事听说过吧？不知道自己病了不可怕。
另外你那个逻辑看似古怪，实际是稳定压倒一切，六个为什么的民间版。
因为害怕某些东西拒绝社会变革你不是第一个，也不是最后一个，当年商鞅变法解放奴隶的时候，反对的不止是奴隶主，要说稳定，奴隶社会可是超稳定啊。
作者: 砸不碎的蛋 时间: 2010-5-5 10:02
靠，跟一个那啥说了这么多，我只是打酱油的。
作者: weigesang 时间: 2010-5-5 13:48
引用:
原帖由 放屁都香 于 2010-5-5 09:52 发表
不过争辩可以明智，关键是要表达，说出来大家才知道你想要表达的，然后求同存异，殊途同归；
我是赞同争辩而不是争吵；辩，重在摆事实讲道理，吵，重在以势压人，比分贝
恩 还要比谁会的国骂多
作者: simonliu751 时间: 2010-5-5 15:51
有争论是好事
作者: qdpan 时间: 2010-5-5 22:43 标题: 急啥，混蛋会跟牧师一样，过段时间再杀回来
我是来看看混蛋的告别辞的
作者: ruralcpz 时间: 2010-5-5 22:57
个人感觉我们都应该反思...毕竟自由是要负责任的......
作者: WWW008 时间: 2010-5-5 23:38
什么事都要付出代价滴，民主自由也不例外当年太祖如果尊重p民的生命也成不了事。
作者: big_jackass 时间: 2010-5-6 14:46 标题: 回复 41# qdpan 的帖子
只是来的少了。
木有收入，要赶紧赚钱，在家里的地位不保
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