Board logo

标题: 中共在卫国战争中做了甚么 [打印本页]

作者: wusb168    时间: 2010-3-31 18:31     标题: 中共在卫国战争中做了甚么


抗日民族统一战线 先是阳谋后为阴谋
【辛灏年】各位华侨、各位留学生﹕究竟谁才是大中华民国卫国战争的中流砥柱?
我想各位自然已经有了结论。但是,由于中共直至今天还在欺骗说 - 他之所以成为”中流砥柱”的原因,则是他首先号召并建立了全中国人民的”抗日民族统一战线”,才领导全中国人民夺取了抗日战争的最后胜利和全面胜利! 甚么叫做弥天大谎?这就叫弥天大谎!因为所谓抗日民族统一战线,根本就不是中共号召建立的。中共的”抗日民族统一战线”,是苏共建立和命令的!


大家都知道,自1927年中华民国南京政府重建,斯大林就一直命令中共在中国发动武装暴动、进行土地革命,建立俄式苏维埃政权 - 分裂中国,颠覆大中华民国。但是,到了1934年夏天,当斯大林已经明显地感觉到了来自东西方法西斯的威胁时,为命令各国共产党”继续保卫苏联”,他终于开始改变专门命令各国共产党、特别是中国共产党颠覆本国政府的共产革命路线,转而要求各国共产党要和本国政府联合起来
反对法西斯战争。


1934年5月23日,法国共产党总书记多列士首先发表了”为统一战线而斗争的法国共产党”一文,中共史家们就认为这是”共产国际转向反法西斯统一战线的第一个信号”。1934年6月14日,苏共驻共产国际代表曼努意斯基向即将召开的共产国际”七大”建议说﹕”各国共产党的统一战线,不是无产阶级专政,不是社会主义,而是引导群众为无产阶级专政和社会主义而斗争的统一战线。” - 共产国际要建立反法西斯统一战线的阴谋性开始显露出来了。1935年7月1日,季米特诺夫在给”七大”筹委会的信中,已经具体地提出了共产国际反法西斯统一战线的具体阴谋策略手段是﹕”不要对统一战线采取包办的态度,而是要在实际上实现共产党的领导。”


于是,1935年7月6日,共产国际执行委员皮克就在”七大”报告中明确地对中国共产党指示说﹕”在反对本国资产阶级和日本侵略者的斗争中,要把苏维埃扩张到全中国去!” 季米特诺夫则同时指示中国共产党﹕”抗日民族统一战线,既要反对关门主义、又不能放弃党在政治上、组织上的领导地位。”就不仅在实际上成为毛泽东及其中共在后来所忠实执行的根本方针及根本手段,还为毛泽东和刘少奇后来既要说服他的党人搞”抗统”、又要命令他们的党人必须争夺所谓”抗统”领导权、实际上就是利用”抗统”来夺权扩张,奠定了张本。


于是,1935年8月,由中共驻莫斯科代表团起草、由斯大林亲署”同意”的中共“八一宣言”终于出笼了。然而,由于斯大林和共产国际为中共建立的抗日民族统一战线,从一开始就深藏阴谋,所以,这个””八一宣言、即”为抗日救国告全体同胞书”,也就在公开号召抗日和建立”抗统”的同时,居然声称﹕”要冲破日寇蒋贼的压迫……组织全中国统一的抗日政府”,就是说,他们仍然要藉抗日来颠覆我大中华
民国!直到1936年,当东西方法西斯对苏联的威胁已经日渐其深,中共在共产国际“七大”上公开吹嘘的,中共已经在中国占领了1495个县城、已经拥有一百多万的正轨军,并且已经胜利地击败了国民党反动派的”第六次围剿”……已经被证明是通天大谎之时,斯大林才猛然清醒过来,转而命令中共要联蒋抗日和拥蒋抗日,以继续“武装保卫苏联”。由斯大林和共产国际为中共建立的抗日民族统一战线,终于从阴
谋转向了阳谋,斯大林开始要中共真抗战而不是假抗日了!


然而,诚如我前面所讲,正因为中共从来就是假抗日,所以,它从斯大林那里接过来的所谓抗日民族统一战线,便从来就是阴谋,也就是说,从来就没有变成阳谋。


这是因为﹕第一、王明在莫斯科发表”八一宣言”时,毛泽东及其中共正在遭遇第五次反围剿的惨败之中,并与苏共失去了电讯联络,其后在逃亡的路上,中共一直都不了解共产国际对中国的政策已经发生了重大变化。等到1935年11月,毛泽东逃到甘肃和陕北时,林育英才把1934年8月共产国际”七大”通过的统一战线阴谋,带给刚逃到了瓦窑堡的毛泽东。所以,毛泽东才会在瓦窑堡的中共中央政治局会议上、一边立即接过了抗日──这个他们从来就没有想到过的”救命圈”,开始一边大叫要建立“抗日民族统一战线,一致对外,共同抗日”;一边却号召说﹕”号召千百万民众,组织浩浩荡荡的革命军,是今天的革命向反革命进攻的需要……”。 于是,毛泽东也就顺理成章地将抗日民族统一战线,具体化为”反蒋抗日”。并立即一方面开始联合著名的残余军阀,以在抗日的名义之下共同反蒋,继续颠覆;一方面则立即派刘少奇潜望华北,藉发动”抗日救国运动”来”抗日救共”。而共产国际领袖曾指示中共建立抗日民族统一战线的所有阴谋指示,则全部为刘少奇所”活学活用”了。


但是,当毛泽东及其中共已经落定在陕北之后,当斯大林要求中共执行”抗日民族统一战线”的阳谋、也就是要在蒋介石的领导下真抗战、而不是假抗战时、毛泽东则从理论到实践,自始至终地将抗日民族统一战线坚持并发展成了他”不抗战、假抗战”之彻头彻尾的阴谋。请大家看一看毛泽东选集第三卷,就立即能够明白,毛泽东是怎样对内和对外把玩抗日民族统一战线的,又是怎样将抗日民族统一战线当成了他
对外欺骗、对内制约自己党人的”法宝的”。


简略地说就是﹕毛泽东首先在理论上一再地警告他的党人,执行中共的抗日民族统一战线,第一条就是要”独立自主”。也就是说,他的中共绝不能因为要执行”抗统”来听蒋介石国民党的指挥。他的理由是,听了国民党的指挥,就是听从了资产阶级的指挥、就是丧失了无产阶级在”抗统”中的领导权。其次,则是中共在抗统中必须采取”既联合、又斗争”的策略,用张国焘揭露毛的话来说,就是”不联合、只斗
争”──毛泽东制造的打击”国民党顽固派”的阴谋理论,中共在抗战中”专打国军、不打日军”的事实,都是突出的例子。再就是用”民族斗争说道底就是阶级斗争”和“阶级斗争是可以调节的”理论,来警告和要求他的党人﹕抗日民族统一战线也是阶级斗争,只不过它的表现形式是民族斗争罢了!而正因为”阶级斗争是可以调节”的,就是说我要它大,它就大;我要他小,它就小;所以,抗日民族统一战线,才能真正成为中共领导”革命武装斗争、革命农民战争和建立敌后革命根据地”的”三大法宝”之一……至于毛泽东及其中共是怎样在中国人民艰苦的卫国战争中,运用这个”法宝”来帮助他”革命打天下”、而不是”抗日救中国”的目的,我想,毛泽东已经在他的第三卷”雄文”里,讲得清清楚楚的了!


中国共产党不是中国人民选择的
【辛灏年】今年,不抗日、假抗战的中共,曾为纪念抗战胜利、实际是要用纪念抗战来继续进行欺骗和统战,在党内发出过一个”通知”。这个通知,除掉老调重弹是他领导了抗战、并且只有他才是抗日战争的中流砥柱以外,还创造性地发展了马列主义和毛泽东思想,说正是因为它才是抗战的中流砥柱,所以,”中国人民才选择了中国共产党!”也就是说,直到今天,中国人民仍然必须置身在中国共产党专制统治
之下,是活该的,更是自找的,因为是你自己选择我的嘛!由此看来,胡锦涛的中国共产党,在制造谎言的胆量和技巧上,确实已经发展甚至超过了毛泽东直至江泽民的中国共产党了!然而,这却是彻头彻尾、彻里彻外的谎言!是一个以制造”时空错乱”为手段,所”创造”的更加悲鄙的历史性谎言!


因为,单就抗战的事实而言,中国共产党在中国人民十四年艰苦伟大的卫国战争中,非但不抗战、假抗战、甚至是分裂中国、通敌卖国的历史真相,决定了1945年的大中华民国国民,不可能选择他!


因为,倘若中国人民选择了他,就等于是对大中华民国国民艰难抗战历史的彻底背叛; 因为,倘若中国人民选择了他,就等于选择了一个我们伟戴维国战争的最可耻的卖国者; 因为,倘若中国人民选择了他,大中华民国的国民就绝不会”迎蒋还都”、而只可能是”迎毛进京”了!


看一看当何应钦上将代表蒋介石元帅飞抵南京接受日本投降时,南京三十万市民是怎样热泪盈眶、欢声雷动的吧!
看一看1945年大中华民国卫国战争终于获得了胜利之时,我们的国民是怎样地欢呼他们的蒋委员长是中华民族的”伟大民族英雄”的吧!
再看一看,当蒋介石委员长在重庆庆祝抗战胜利、特别是他还都南京、巡视武汉、飞临台北的时候,我们的大中华民国国民是怎样为他欢呼的吧!


就连毛泽东及其中共领袖们,当时都都不得不称”抗战胜利时,蒋介石的声望真是如日中天啊”!


胡锦涛的中共,之所以敢于继续撒下如此的弥天大谎,无非是因为,抗战胜利四年后,在那场已经被他们准备了整整八年的内战,终于被他们发动并打赢了。所以,中共今天才敢用制造”时空混乱”的手段、以一个曾经是”内战胜利者”的姿态,来撒下”中国人民选择了中国共产党”这样一个若大的历史性谎言。


胡锦涛的中共,之所以必须继续撒下如此的弥天大谎,尤其是因为,当前已经日暮途穷的中共,更需要靠继续撒谎来保住被他们曾经用谎言所骗取的”历史合法性”。


因为,全世界的历史、全世界的人民都不能想象的是,一个在本民族生死存亡的卫国战争时期,一个居然敢于不抗战、假抗战、甚至卖国通敌的党,怎么可能拥有对这个民族进行统治的历史合法性呢?就不说这个党所实行的专制统治,又是彻头彻尾的”专制复辟统治”呢?是对孙文、辛亥革命和我们亚洲第一个民主共和国 - 大中华民国的彻底背叛呢? 这才是中共今年一定要藉纪念抗战胜利60周年来大行欺骗和大搞统战的根本原因。


至于为甚么共产党在战后发动的内战中能够打赢,那就是我另一个要讲的专题了。
但是,我今天在这里还是想讲一句话,那就是,诚如大清朝的摄政王多尔衮曾对大明的降臣洪承畴所言﹕”大清的江山不是得自于大明,而是得自于闯贼!”换句话说就是,”共产党的江山不是得自于国民党,而是得自于日本帝国对我大中华民国的长期侵略和疯狂侵略!”


 ”中国国民党的中华民国南京政权,不是失败于共产党,而是失败于日本帝国对中华民族长达十四年的疯狂侵略!”


最后我再重申三句话,抗日战争的中流砥柱只能是国民党,不可能是共产党。中国共产党没有建立一个所谓的”抗日民族统一战线”去领导中华民族走向抗日战争的胜利。中国共产党不是中国人民所选择的,今天的中国大陆十三亿人民不过是被一群劫匪, 劫持在一个硕大无比的飞机上罢了。


但我们的人民最终会觉醒,就像抗日战争的真相终于有大白的这一天一样,我们的人民终将能够在我们自己所追寻到的孙中山先生的民主建国道路上,重建我大中华民国。
谢谢。


【林丹】半个多世纪以来, 蒋介石先生领导的国民革命军在卫国战争中英勇抗击侵略者的血写的事实, 一直被共产党墨写的谎言所掩盖. 然而随着中国大陆人民对历史反思的不断深入, 以及互联网的普及, 中共已经不可能像以前那样欺骗国人.
 
二○○五年八月十五日, 人民日报社论《中国共产党是全民族团结抗战的中流砥柱 》刚一刊出, 就遭遇到中国网民们前所未有的抗议, 人们从各大网站密不透风的缝隙里, 潮水般发出抗议之声, 批驳跟贴在几个小时之内迅速达到上万条。官方的人民网和新华网以将异议之声清除出网, 并锁定该文章禁止讨论等方法, 迅速平息了”网民的反革命暴乱”;然而,在网易和新浪等民间网站, 声讨之声仍然不断。从网民的
留言我们可以看到,人们被谎言和欺骗激怒了。
 
一位网友这样写到: 看到此我就莫名的想哭,祖国啊,祖国,甚么时候你的人民才能够不再被蒙蔽 ,不能正视历史还谈甚么统一啊,我一直深怀希望看到您的发展,但是我这次又惊呆了 ,我欲哭无泪!
另一位网友这样留言说: 虽然有时候谎言说一千次便会成为真理,但历史永远不会改变!
中国网民所展示出的勇敢,是当局始料不及的。为了平息大陆人民的反弹之声,以及对台湾国民党实行统战的需要, 二○○五年九月三日胡锦涛在纪念抗战胜利六十周年大会上,首次提及中国国民党在抗战中的贡献,但他依然不顾历史事实,继续强调中共在抗战中的所谓”中流砥柱”的作用, 以掩盖其在抗战中出卖国家, 危害民族的行径.
 
我们看到,抗日真相的问题,已成为中国人民认清中共本质的转折点。就像当年辛灏年先生因发现中共在抗日问题上撒慌,而义无反顾的走上了一条研究中国现代史,揭露中共谎言的道路一样。随着人们对历史真相的进一步的了解,大陆人民必将成为中共专制政权的掘墓人。
 


作者: zhouyou7    时间: 2010-3-31 19:07

共匪撒了60多年的慌,
作者: 游走天地间    时间: 2010-3-31 21:10

共匪在打国军,
国军在打日本。
蒋介石
攘外必先安内
被张学良毁了。
中国倒了大霉
作者: cu4xe    时间: 2010-3-31 21:33

那些五毛怎么不來說話?
作者: 901070723    时间: 2010-3-31 23:31

總之,盡做了些見不得人的勾當~
作者: zyzg    时间: 2010-4-1 02:04     标题: 回复 4# cu4xe 的帖子

五毛們會選擇性失明的
作者: Liandove    时间: 2010-4-1 08:52

满嘴跑火车的辛先生,我觉得有性格缺陷的,即使跑到美国,都不值得共产党暗杀,呵呵,他说得越多,对共产党越有利。
作者: dczwww    时间: 2010-4-1 09:25

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jenderlee    时间: 2010-4-1 17:32

张学良就是个SB,彻头彻尾的一个花花公子,被人卖了还帮人数钱呢
作者: Liandove    时间: 2010-4-2 09:40

引用:
原帖由 dczwww 于 2010-4-1 09:25 发表 你怎么证明辛先生满嘴跑火车?无根据的胡说八道会显得自己档次很低的知道吗?


看过一些辛先生的视频资料,有些并不能说是错,但字里行间,倾向性太强烈,个人情绪太强烈,所以,不是一个客观公正的立场。


评价历史,应该把事实和真相摆出来,评价和和情绪,应该交给观众,而不是他自己。


从大历史观来看:改朝换代,既有偶然,也有必然。


国共争霸,最终共产党夺得天下,难道是耍阴谋诡计得来的?当然,为了生存和内部斗争,用些手段,是必然的,每个政党和组织都存在这样的情况,但在大局方面,共产党一定要考虑大多数人的利益,至少在当时是这样的,而且,一定是发自内心信念。伪装,很容易被看破。


所以,机会很重要(日本入侵之类),但最终是民意选择共产党,历史选择共产党。


 


作者: laopan1981    时间: 2010-4-2 11:32

这些个民运分子我对他们已经完全失望了,当年六四的精神早被他们忘到九霄云外了。现在根本就是在美国骗吃骗喝。天天搞内斗,根本不需要共产党去解决他们,他们自己已经把自己解决了。。
作者: adult_1    时间: 2010-4-2 11:48

可惜民意是骗来的,打土豪分田地,从47-56?最多十年吧,就悲剧了。
作者: Liandove    时间: 2010-4-2 12:04

引用:
原帖由 adult_1 于 2010-4-2 11:48 发表 可惜民意是骗来的,打土豪分田地,从47-56?最多十年吧,就悲剧了。


 


怎么不见你骗点民意?那怕是一天的支持?


作者: 游走天地间    时间: 2010-4-2 16:43

对了走私鸦片
发行假币破坏市场
45年之后大肆发行假币扰乱市场,
致使货币急剧贬值。
作者: starlee2007    时间: 2010-4-2 17:02

是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红。。。。
一句话“成为王,败为寇”多说无用!!!!
作者: jaso    时间: 2010-4-4 12:22

辛灏年说的倒不坏,但是他慷慨激昂的样子总给人一种特别激进的感觉,不像是学问家了。
作者: Liandove    时间: 2010-4-4 15:22

引用:
原帖由 jaso 于 2010-4-4 12:22 发表 辛灏年说的倒不坏,但是他慷慨激昂的样子总给人一种特别激进的感觉,不像是学问家了。


不仅仅是激进,而是倾向性。他不是历史研究者,而是为国民党拉选票的政客。


作者: cu4xe    时间: 2010-4-4 18:41

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-4 15:22 发表

不仅仅是激进,而是倾向性。他不是历史研究者,而是为国民党拉选票的政客。

你什么時候看到辛灝年為國民黨拉選票哦,證據呢?你嘴巴吐出來的就是真實?

作者: Liandove    时间: 2010-4-4 22:26

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-4 18:41 发表 你什么時候看到辛灝年為國民黨拉選票哦,證據呢?你嘴巴吐出來的就是真實?


 


我说的为国民党拉选,不是指现在的蓝绿之争,而是国共之争,他倾向性支持国民党和中华民国,不是研究历史。do you 明白?


作者: cu4xe    时间: 2010-4-4 23:01

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-4 22:26 发表

 
我说的为国民党拉选,不是指现在的蓝绿之争,而是国共之争,他倾向性支持国民党和中华民国,不是研究历史。do you 明白?

這也算是拉選票啊?注意你的用詞!你連什么叫選票都沒搞清楚,真會斷章取義。有傾向又怎么了,很多人都認同中華民國,我也認同!你可以在辛灝年的文章里說他哪里說的不對,哪里有夸大之處,你可以指出來嘛!你沒指出辛先生文章哪里的錯誤就拋下一句話就跑了,難道你這就表示沒有傾向性?。道理可以越辯越明,大家都看著呢!

作者: Liandove    时间: 2010-4-5 18:09

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-4 23:01 发表 這也算是拉選票啊?注意你的用詞!你連什么叫選票都沒搞清楚,真會斷章取義。有傾向又怎么了,很多人都認同中華民國,我也認同!你可以在辛灝年的文章里說他哪里說的不對,哪里有夸大之處,你可以指出來嘛!你沒指 ...


原来就你懂选票?


你倾向性支持哪个党派无所谓哦,因为你的身份不是历史学家。


在辛灝年文中,共产党仿佛就是一个窃国大盗,国名党是正义的化身,呵呵,这样的文章,不看也罢!


作者: bobobaobao    时间: 2010-4-5 18:45

共党的腐败程度并不比他们所宣扬的国军差多少,甚至有过之而无不及
作者: cu4xe    时间: 2010-4-5 19:08

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-5 18:09 发表

原来就你懂选票?
你倾向性支持哪个党派无所谓哦,因为你的身份不是历史学家。
在辛灝年文中,共产党仿佛就是一个窃国大盗,国名党是正义的化身,呵呵,这样的文章,不看也罢!

选票可是你说的,不是我说的哦,你说辛灏年人家是为国民党拉选票的政客,你这话从哪里看到的啊?GCD确实是窃国大盗,国民党是不是正义的化身不要紧,甚至没有也无所谓。关键很多人认同中华民国,不认同中华人民共和国政权,因为中华人民共和国是苏俄扶植的马列政权,没说错吧。

作者: wusb168    时间: 2010-4-5 19:12

引用:
原帖由 bobobaobao 于 2010-4-5 18:45 发表 共党的腐败程度并不比他们所宣扬的国军差多少,甚至有过之而无不及


5、6年前老人说,共产党比国民党腐败“100倍”,当然现在这个说法又已经过时了


作者: cu4xe    时间: 2010-4-5 19:13     标题: 回复 21# Liandove 的帖子

中华人民共和国(PRC)好不好就可以从最近那个江苏自焚的92岁老头身上可以得出答案了,他当年可是打过金门哦,比你还要捍卫PRC这个政权,可惜他现在连他自己的土地捍卫不了。

[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-4-5 19:17 编辑 ]
作者: simonliu751    时间: 2010-4-6 08:04

果然还是有五毛出来了
作者: Liandove    时间: 2010-4-6 20:29

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-5 19:13 发表 中华人民共和国(PRC)好不好就可以从最近那个江苏自焚的92岁老头身上可以得出答案了,他当年可是打过金门哦,比你还要捍卫PRC这个政权,可惜他现在连他自己的土地捍卫不了。


1、你不要乱扣帽子,我什么时候表态捍卫PRC这个政权了?


2、一个人自焚,能说明什么问题?


3、还是历史问题,历史看待,不要古今价值观混为一谈


4、这个世界什么都会变,只有“规律”不变,gcd现在这样,我觉得符合规律


作者: cu4xe    时间: 2010-4-6 23:38

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-6 20:29 发表

1、你不要乱扣帽子,我什么时候表态捍卫PRC这个政权了?
2、一个人自焚,能说明什么问题?
3、还是历史问题,历史看待,不要古今价值观混为一谈
4、这个世界什么都会变,只有“规律”不变,gcd现在这样,我觉得 ...

看看你前面的回复,说你赞同PRC没说错吧,历史问题就历史看待,我认同。那曾经是共军的江苏老头自焚还不能说明问题啊?农民不是在土改中分到了土地吗?那么所有权又归于谁的手上了呢?你怎么解释呢?你不会真的以为那老头自焚只是个例吧?

我们人民生活在PRC的统治之下,居然连自己的土地所有权都不能拥有,只有所谓的使用权(我们城市买套房子只有70年的使用权),所以现在的城管们拆迁可以这样的为所欲为。现在这个状况恐怕在普天之下莫非王土的封建时代也没有,皇帝们至少还承认老百姓的土地私有权。现在中国所有所有的问题都要追溯到49年PRC的诞生开始的。

在历史的长河里,60年很短.48年中国就签署了《人权宣言》,请问下我们的PRC政府做到了上述哪一点?我们还是不是拥有选举,出版,游行等等的政治权利?在PRC治下的大陆,我们只有纳税的义务,却有被拆迁而自焚的权利,有吃三鹿的权利,有打假疫苗的权利,有吃地沟油的权利,有着那种躲猫猫,七十码,用鞋带自尽而死的权利。你认为49年的价值观和现在的价值观是进步还是倒退呢?看看大陆,再看看台湾,比一比。

你还有脸来说辛灏年胡说八道,什么情绪化看问题,什么为国民党拉选票。人家只是说出了一个事实就让你这个自带干粮的五毛为D拼命辩护。

想想PRC治下可怜的P民吧,五毛钱对于你来说真的有那么重要吗?还是那句话:大陆和台湾比一比,孰优孰劣,一目了然。






作者: red_brean    时间: 2010-4-7 12:04

1、你不要乱扣帽子,我什么时候表态捍卫PRC这个政权了?


 2、一个人自焚,能说明什么问题?


 


这两个问题问的好搞笑。。。


作者: badbadbad    时间: 2010-4-7 12:46

狗插党历史书上是完全颠倒黑白的历史~
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 13:20

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-6 23:38 发表 看看你前面的回复,说你赞同PRC没说错吧,历史问题就历史看待,我认同。那曾经是共军的江苏老头自焚还不能说明问题啊?农民不是在土改中分到了土地吗?那么所有权又归于谁的手上了呢?你怎么解释呢?你不会真的以为 ...


 


呵呵,你倒是什么都来了。


先就说一个问题:我怎么赞同PRC了?


这个问题不搞清楚,你后面说的都是废话!


作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 13:22     标题: 回复 31# Liandove 的帖子

那我現在問 你贊同不贊同呢?
作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 13:25

国共争霸,最终共产党夺得天下,难道是耍阴谋诡计得来的?当然,为了生存和内部斗争,用些手段,是必然的,每个政党和组织都存在这样的情况,但在大局方面,共产党一定要考虑大多数人的利益,至少在当时是这样的,而且,一定是发自内心信念。伪装,很容易被看破。



所以,机会很重要(日本入侵之类),但最终是民意选择共产党,历史选择共产党。
------------------------------------------
這就是你贊同的證據。因為PRC是共黨建立起來的。PRC的建立是不是共黨奪得天下的標志啊?你對共黨奪政的手段這么贊同理解,我們能不能理解你贊同PRC呢?


[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-4-7 13:32 编辑 ]
作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 13:26

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-4 15:22 发表

不仅仅是激进,而是倾向性。他不是历史研究者,而是为国民党拉选票的政客。

說話要拿出證據哦,不然你真的是五毛哦。

作者: big_jackass    时间: 2010-4-7 13:28     标题: 回复 27# Liandove 的帖子

引用:
4、这个世界什么都会变,只有“规律”不变,gcd现在这样,我觉得符合规律
谎言治国,腐败横行达到令人发指的地步,是什么规律?

鄙人愚钝,愿闻其详。
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 13:40

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 13:25 发表 国共争霸,最终共产党夺得天下,难道是耍阴谋诡计得来的?当然,为了生存和内部斗争,用些手段,是必然的,每个政党和组织都存在这样的情况,但在大局方面,共产党一定要考虑大多数人的利益,至少在当时是这样的,而 ...


 


国共争霸,最终共产党夺得天下。而且,共产党夺得天下,不是靠坑蒙拐骗得来的。共产党在当时考虑了大多数人(中国人)的利益,而且,是发自内心的。


我说过这样的话,但这就表示我支持共产党?我赞同PRC?


那假设我说,皇太极度量很大,对祖太寿这样的叛徒降将,竟然让其善终,很不得了。你是不是要得出结论:我支持皇太极,我赞同清军入关?


再假设说,日本入侵中国,在东三省的地下工程做的很结实,很认真,有些沿用至今。你是不是要得出结论:我支持日军入侵中国?


拜托,不要幼稚,好不好?


作者: Liandove    时间: 2010-4-7 13:42

引用:
原帖由 big_jackass 于 2010-4-7 13:28 发表 谎言治国,腐败横行达到令人发指的地步,是什么规律? 鄙人愚钝,愿闻其详。


 


呵呵,谎言治国,腐败横行,是符合规律的,简单说:这个规律,不是道德,是一种客观规律,在共产党治国的事情上,体现在:经济发展、一党独大、没有监督,时间越长,腐败可能就越厉害。就是这个规律,有问题吗?


作者: Liandove    时间: 2010-4-7 13:45

引用:
原帖由 simonliu751 于 2010-4-6 08:04 发表 果然还是有五毛出来了


如果我是五毛党,你就是一毛党


作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 13:45     标题: 回复 36# Liandove 的帖子

你這個死五毛還在狡辯啊,

 “但最终是民意选择共产党,历史选择共产党”這話誰說的啊,你這話還不是支持擁護GCD?是不是挑戰大家的智商啊。

  “我说过这样的话,但这就表示我支持共产党?我赞同PRC?”------你現在又想說不支持咯?你真會表演哦。


[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-4-7 13:46 编辑 ]
作者: big_jackass    时间: 2010-4-7 13:50     标题: 回复 37# Liandove 的帖子

中共政权也符合盛极必衰的封建王朝规律,所以当初中国人的选择错了,中国人在那个历史转折点再次选择了倒退。
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 13:51

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 13:45 发表 你這個死五毛還在狡辯啊, “但最终是民意选择共产党,历史选择共产党”這話誰說的啊,你這話還不是支持擁護GCD? “我说过这样的话,但这就表示我支持共产党?我赞同PRC?”------你現在又想說不支持咯?你真 ...


民意选择共产党,历史选择共产党。是我说的,有问题吗?


这就说明我支此共产党?


假设我说,民意选择清朝替代明朝,历史选择清朝替代明朝,也说明我支持清朝?


作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 13:54

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 13:51 发表

民意选择共产党,历史选择共产党。是我说的,有问题吗?
这就说明我支此共产党?
假设我说,民意选择清朝替代明朝,历史选择清朝替代明朝,也说明我支持清朝?

你說了當然可以這么理解你也支持清朝咯,因為民意沒有選擇清朝替代明朝,也沒有選擇PRC替代ROC。

作者: Liandove    时间: 2010-4-7 13:55

引用:
原帖由 big_jackass 于 2010-4-7 13:50 发表 中共政权也符合盛极必衰的封建王朝规律,所以当初中国人的选择错了,中国人在那个历史转折点再次选择了倒退。


不能说选择错了,因为当时最好的选择就是共产党。


就像,明末的选择,选择清军一样,在当时就是最好的选择。


我一再强调,历史问题,要用历史眼光去看,不能用现在的眼光去评判!


OK?


作者: Liandove    时间: 2010-4-7 13:58

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 13:54 发表 你說了當然可以這么理解你也支持清朝咯,因為民意沒有選擇清朝替代明朝,也沒有選擇PRC替代ROC。


看待历史问题,两党竞争,你干嘛要非此即彼?非得要把自己代入进去?


没有民意的支持,共产党不可能夺得天下!这句话放一百年斗不会错!


作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 13:58

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 13:55 发表

不能说选择错了,因为当时最好的选择就是共产党。
就像,明末的选择,选择清军一样,在当时就是最好的选择。
我一再强调,历史问题,要用历史眼光去看,不能用现在的眼光去评判!
OK?

抵抗剃發易服而被屠殺的明末漢人要哭了,原來他們是擁護清軍的。

作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:01

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 13:58 发表 抵抗剃發易服而被屠殺的明末漢人要哭了,原來他們是擁護清軍的。


多读点历史,先树立正确的历史观,再来讨论问题。否则,你不会懂的。


作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 14:02

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 13:58 发表

看待历史问题,两党竞争,你干嘛要非此即彼?非得要把自己代入进去?
没有民意的支持,共产党不可能夺得天下!这句话放一百年斗不会错!

按你這么說蒙元滿清入主中原都是深得民心的,如果日本侵華成功,若干年后也可以認為是深得民心的。呵呵,你的邏輯就是只要奪取天下就一定是深得民心的。

作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 14:05

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 14:01 发表

多读点历史,先树立正确的历史观,再来讨论问题。否则,你不会懂的。

你這個五毛不要擺出一副看透歷史的樣子來,搞得你讀了好多歷史一樣,我還真不知道你所謂正確的歷史觀是什么東西?

作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:08

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 14:02 发表 按你這么說蒙元滿清入主中原都是深得民心的,如果日本侵華成功,若干年后也可以認為是深得民心的。呵呵,你的邏輯就是只要奪取天下就一定是深得民心的。


探索历史,是在探索事实与真相,而没有假设。


我再复制粘贴一下我说过的话:这个世界什么都会变,只有“规律”不变


改朝易代,都是符合规律的事情。符不符合民意,要分析的,不是随口说的


作者: big_jackass    时间: 2010-4-7 14:11     标题: 回复 43# Liandove 的帖子

纵观中国历史,不是得民心者得天下,而是欺民心者得天下。 

所以不要说什么历史必然,不要说什么最好的选择,春秋之后无德政。

中国人的现实、短视的特性已经不是第一次害了中国人自己了。

清军入关是历史的倒退,中共主政同样是历史的倒退。 

 中国屡屡被后进民族统治,唯一的一次先进民族的入侵竟然被赶出去了,真他妈的讽刺。

作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 14:12

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 14:08 发表

探索历史,是在探索事实与真相,而没有假设。
我再复制粘贴一下我说过的话:这个世界什么都会变,只有“规律”不变
改朝易代,都是符合规律的事情。符不符合民意,要分析的,不是随口说的

我說了你這個五毛說話多不符合邏輯,前言不搭后語的。你說的“探索事实与真相”在哪里哦?快回答這個問題:蒙元滿清入主中原是不是深得民心?


作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:13

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 14:05 发表 你這個五毛不要擺出一副看透歷史的樣子來,搞得你讀了好多歷史一樣,我還真不知道你所謂正確的歷史觀是什么東西?


其实,我都已经说了,再复制粘贴一下:


1、历史问题,要站在历史的角度看待,不能以现在的眼光去评论历史人物和事件


2、任何事物,符合规律,所谓“存在就是合理


3、不要带个人情绪和喜好去评论历史事件和人物


其实,对你而言,首先要做到的是:不要乱扣帽子。很幼稚


作者: xp1999    时间: 2010-4-7 14:14

老生常谈了。一个发明了三十六计的国度,做为一个想造反的组织,需要趁天下大乱发展自己的实力,以期有朝一日夺取政权。抛开政治,从谋略上讲,几个小米加步枪的队伍打败了号称八百万军队的国军,应该反思的是国军本身。至于制度的发展到后来是不是符合民意是其它概念。现在的思维乱了,大家混在一起攻击,恨不得要立刻改朝换代。
作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 14:18

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 14:13 发表

其实,我都已经说了,再复制粘贴一下:
1、历史问题,要站在历史的角度看待,不能以现在的眼光去评论历史人物和事件
2、任何事物,符合规律,所谓“存在就是合理
3、不要带个人情绪和喜好去评论历史事件和人物
...

你是不是大陸歷史教科書讀多了,一大堆廢話!就會扯東扯西,從不正面認真回答一個問題。快點回答這個問題:蒙元滿清入主中原是不是深得民心?


[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-4-7 14:19 编辑 ]
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:24

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 14:18 发表 你是不是大陸歷史教科書讀多了,一大堆廢話!就會扯東扯西,從不正面認真回答一個問題。快點回答這個問題:蒙元滿清入主中原是不是深得民心?


好了,先不说这个问题,现在你要回答问题了:我赞同PRC吗?


作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 14:28

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 14:24 发表

好了,先不说这个问题,现在你要回答问题了:我赞同PRC吗?

我的問題你怎么這么難回答啊?你不是有著“正確的歷史觀”嗎?

你贊不贊同PRC前面不是說了嗎?還要我來再幫你回答啊?真會胡攪蠻纏。

作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:32

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 14:18 发表 你是不是大陸歷史教科書讀多了,一大堆廢話!就會扯東扯西,從不正面認真回答一個問題。快點回答這個問題:蒙元滿清入主中原是不是深得民心?


使你要我说,历史观的,说完,你又觉得是废话,又说东拉西扯。我感觉,秀才和流氓讲理,是永远讲不清的。


信息不对称


作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:34

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 14:28 发表 我的問題你怎么這么難回答啊?你不是有著“正確的歷史觀”嗎?你贊不贊同PRC前面不是說了嗎?還要我來再幫你回答啊?真會胡攪蠻纏。


你刚才最关心的问题,就是我是不是支持prc了,现在怎么不说话了?


作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:36

引用:
原帖由 big_jackass 于 2010-4-7 14:11 发表 纵观中国历史,不是得民心者得天下,而是欺民心者得天下。  所以不要说什么历史必然,不要说什么最好的选择,春秋之后无德政。中国人的现实、短视的特性已经不是第一次害了中国人自己了。清军入关是历史的 ...


 


你又这样的心态和想法,所以,你永远只会躲在这里骂娘。


作者: 星之光辉    时间: 2010-4-7 14:36

我没有看主题帖内容,只是看到标题就进来了!不过我觉得后面的帖子似乎跑题了,主题谈的是ZG在卫国战争(抗日战争)中做了什么!我对历史了解不多,知道的也都是国内教科书和零星网上的言论,不管哪一种都是片面和不完全正确的!所以我就不说这些了!我只说说我对国民党在卫国战争中的表现的看法,不管对与错,请后面跟帖的朋友不要跟我争论,我也争辩不过你们!
我觉得国民党在当时的状况下,是处在一种极为不利的情况,他所面临的算则极为有限,甚至可以说没有选择的余地!在当时,表面上看,国民党有两种选择,一种是全力剿灭gcd,然后集合全国力量抗日——国民党也是这么做的,结果大家已经看到了!另一种是不去管或者说放弃剿灭GCD,全力抗日,结果未知。但事实上,对国民党来说不管选择哪一种结果都是一样的——他无法全面夺取国家政权!
我们先来说说第一种选择:全力剿灭GCD!国民党或者蒋介石的想法很简单,他要中国境内只有一个政权,一支军队。这个政权自然必须是国民党在蒋介石领导下的政权,军队也必须是在蒋介石领导下的国民党军队!因为蒋介石或者说国民党认为只有国家统一在一个政权一个意志下,在能在外国列强的帮助下赢得抗战胜利,事实上,这个认知不仅国民党有,GCD也有,可要达到这个目的非常的困难,因为这意味着必须有一个政党要放弃自己的一切,而放弃一些就意味着死亡!
任何一种生物,从它诞生那一天起,第一个认识就是生存,就像哺乳动物生下来就知道找奶吃——因为它要生存!政党也一样,从一个政党诞生那一天起,不管它持一种什么样的政见,要达到一种什么眼的目的,首先他要达到的目的就是生存,没有生存就没有一切!而GCD(不管是中国的还是法国德国英国的)从诞生那一天起他就成为已经存在的既得利益阶级眼中钉肉中刺,因为这个政党的最终目的就是要取代他们的地位,按中国老百姓的说法就是要挖他们的祖坟!谁会对一个要挖你祖坟的人讲仁慈?
所以,当各国的GCD都进行了各种斗争,但都失败的时候,这个新生的政党有一个意识,没有军权,就没有生存!
于是,当国民党提出这个要求的时候,尽管GCD也知道国家只有统一在一个政权下才能赢得抗战胜利的情况下,仍然拒绝了放弃军权要求!因为它要生存!
这样国民党和GCD就有了不可调和的矛盾,GCD提出可以在保留军权的前提下和国民党组成联合政府,某种程度上算是在政治上做出让步,但国民党要的是全面政权其中最重要的就是军权,于是就谈不下去了!
当国民党决定“攘外必先安内”剿共的时候,就被扣上了破坏抗战,破坏统一战线的帽子!老百姓都是同情弱者的,在当时那种情况下,老百姓从报纸上经常看到或听到国军战败溃逃,却又看到或听到GCD的游击队打小鬼子!不怕不买货就怕货比货!十几亿的人口,真正能上战场了也就是那么几百万人,老百姓不知道战场上国军死了几十万人,也不知道GCD打死了几万小鬼子!但是老百姓同情弱者的心里加上国共两党一进一退的表现,谁都会做出选择!
再加上,当时的GCD还是真的一心为民的,不管现在如何,至少当时,是得民心的!古语云:“得民心者的天下!”老百姓都是听着三国、杨家将薛家将、隋唐的戏曲评书长大的!都知道这句话,既然都倾向GCD,国民党还想胜利?
而第二种选择呢?全力抗日,暂时不管GCD,那么这就给了GCD发展壮大的时间和空间,战争打得越久,国民党越虚弱,GCD越壮大!到最后即便胜利了,国民党那个也只能选择要么组成联合政府,要么跟现实中当年一样,退到台湾!因为如果国民党真的选择第二种,那发展壮大起来的GCD反而不会和国民党组联合政府了!
以上就是我的一点看法,对与错我都不管了!下面要是有回复批驳我的,我也不会和你辩,因为我辩不过!另外,不知道我的这些看法是否违反了版规或者管理层的看法!如果违反了,请帮我删了帖子,但请不要删我的号,我还希望能翻墙出去呢!谢谢!
作者: cu4xe    时间: 2010-4-7 14:38

引用:
原帖由 Liandove 于 2010-4-7 14:34 发表

你刚才最关心的问题,就是我是不是支持prc了,现在怎么不说话了?

我不是說過了嗎?你是支持的。證據我列在前面。你是不是要打算把這個問題再重復一遍,你這個五毛好無聊啊。我的一個最簡單的歷史問題你都回答不出,還有臉叫什么正確的歷史觀。


[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-4-7 14:41 编辑 ]
作者: big_jackass    时间: 2010-4-7 14:44     标题: 回复 60# 星之光辉 的帖子

看你打了这么多字,辛苦,加分鼓励。

在基地只要不骂人、不发广告、不灌水一般是不会删号的,更不会扣分

你说的同情弱者这回事错了,最主要当时中共说的比唱的好听,而且分给了农民本来属于地主的土地和二奶,结果解放以后土地被夺回去了,只剩下了快要饿死的原来属于地主的二奶和这个二奶给他生的孩子。
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 14:57

引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-4-7 14:38 发表 我不是說過了嗎?你是支持的。證據我列在前面。你是不是要打算把這個問題再重復一遍,你這個五毛好無聊啊。我的一個最簡單的歷史問題你都回答不出,還有臉叫什么正確的歷史觀。


和你说,有意义吗?


你要我说,历史观,我说了,你又说是废话,东拉西扯。


还会和你说什么呢?说什么你都不会懂,你都会反驳。


像你这样的热血愤青,生活一定多姿多彩吧?呵呵


作者: WWW008    时间: 2010-4-7 15:09

书要看全套解放前得民心~~解放后得民心~~现在得民心~~将来得民心
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 15:31

引用:
原帖由 WWW008 于 2010-4-7 15:09 发表 书要看全套解放前得民心~~解放后得民心~~现在得民心~~将来得民心


 


纵观整个人类史,好像没有这样的情况,中国没有,外国也没有。


目前来看,美国的结构好像很合理,但也就二百来年的历史,还不能经受时间的考验,呵呵!


作者: 土豆卡巴    时间: 2010-4-7 17:17

俺不说话,怕因为用现在肤浅的眼光看共的历史问题

被特别善于从“历史的角度”看历史的人士

批为 什么都不懂的热血愤青



大元啊,俺们大宋子民拥护你

大清啊,俺们大明子民拥护你

恩,不错,历史的角度 看来俺心态不正常
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 17:26

引用:
原帖由 土豆卡巴 于 2010-4-7 17:17 发表 俺不说话,怕因为用现在肤浅的眼光看共的历史问题被特别善于从“历史的角度”看历史的人士批为 什么都不懂的热血愤青 大元啊,俺们大宋子民拥护你大清啊,俺们大明子民拥护你恩,不错,历史的角度:l ...


互联网从来不缺娱乐精神啊,小心自己被娱乐


作者: 会射箭的熊    时间: 2010-4-7 17:28

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 17:31

引用:
原帖由 会射箭的熊 于 2010-4-7 17:28 发表   伟光正。


 


说你自己吧


作者: 星之光辉    时间: 2010-4-7 18:31     标题: 回复 62# big_jackass 的帖子

呵呵,GCD确实说的比唱的好听,但关键是国民党连说都不说!
国民党一直以民族大义什么的来说话,却并没有向老百姓许诺什么!老百姓其实不关心什么民族大义,什么正义邪恶,关心的只是自己能不能生存,能不能生活,其它的管不了那么多!
其实说起来那时候的国民党和现在的GCD没什么区别,或者应该反过来说,这时候的GCD和那时候的国民党没什么区别!只不过只不过处在不同的历史时期,正值日寇入侵的时候,所以一切问题都被这个危及民族存亡的的大危机给无限放大了!而现在是和平时期,所有问题都被和平、发展和谐给无限缩小了!
作者: wusb168    时间: 2010-4-7 18:36

引用:
原帖由 星之光辉 于 2010-4-7 18:31 发表 呵呵,GCD确实说的比唱的好听,但关键是国民党连说都不说!国民党一直以民族大义什么的来说话,却并没有向老百姓许诺什么!老百姓其实不关心什么民族大义,什么正义邪恶,关心的只是自己能不能生存,能不能生活,其 ...


区别很大,你不知道而已


作者: big_jackass    时间: 2010-4-7 19:15     标题: 回复 70# 星之光辉 的帖子

推荐你去看看《历史的先声----半个世纪前的庄严承诺》,很讽刺的是这本书在大陆不让出版。

https://cmule6.info/viewthread.php?tid=168625
作者: Liandove    时间: 2010-4-7 21:23

引用:
原帖由 big_jackass 于 2010-4-7 19:15 发表 推荐你去看看《历史的先声----半个世纪前的庄严承诺》,很讽刺的是这本书在大陆不让出版。 https://cmule6.info/viewthread.php?tid=168625


看不到哦,权限不够.


不管是谁的承诺,结果只有两种:做到和没做到。


 


作者: ttt333    时间: 2010-4-7 22:02

"大清的江山不是得自于大明,而是得自于闯贼!”那他不问问为什么会有“闯贼”出现?中华民族屹立了5000多年,中间多少朝代,政党更换,这些更换是非常正常的!没有任何一个执政能永远做下去!这些执政的是非,成败,原因恐怕50G的文字也写不清楚!而一真正失败的政党,是将失败归疚于外因!而没有好好反省下自己!国民党是失败的,失败到到了一个台湾省这样的地方,也要挣扎求存,过着今天不知明天事的生活!用一个貌似强盗的逻辑,但很实在的话:失败者有一千万个借口!成功者只要一个理由!
作者: Liandove    时间: 2010-4-8 12:31

引用:
原帖由 wusb168 于 2010-4-7 18:36 发表 区别很大,你不知道而已


 


国共两党,区别有多大?想看看你的分析


作者: cd4224    时间: 2010-4-8 13:46

必须完全的同意 事实就是这样 历史本来就是可以编的 
引用:
原帖由 ttt333 于 2010-4-7 22:02 发表
"大清的江山不是得自于大明,而是得自于闯贼!”那他不问问为什么会有“闯贼”出现?中华民族屹立了5000多年,中间多少朝代,政党更换,这些更换是非常正常的!没有任何一个执政能永远做下去!这些执政的是非,成败, ...

作者: kctv78    时间: 2010-4-8 14:52

学会认错,才能进步。不然只会在原地不断的摔跤。5000多年的历史,就是一部不断在某个点上摔倒的杯具历史
作者: yuhanfeng    时间: 2010-4-8 15:23

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽




欢迎光临 ::电驴基地:: (https://54.244.168.166/) Powered by Discuz! 6.0.0