标题: 我所知道的一点点新疆 [打印本页]
作者: WWW008 时间: 2010-3-22 16:39 标题: 我所知道的一点点新疆
祖国统一最大的敌人根本不是分裂分子，而是政府自己。一个真正执政为民的政府，是永远不会被一小撮敌对分子颠覆的。只要百姓拥护你，他们自然会授权给你，让你管理这个国家。——写在前面
首
先我要说的是，我没有去过新疆。我所了解的新疆都是通过和一些新疆维族朋友沟通获得的。我也没有高深的理论，我只想作为一个理智的正常人心平气和的说一说
我对新疆的一些认识，更确切的说应该是新疆的维族朋友。如果你是带着那种极其愤怒的情绪，比如你他妈的没去过新疆，你就他丫的闭嘴，扯什么淡。那么我很高
兴你能对没有亲自去新疆了解第一手资料的人有如此愤怒，我只希望你愤怒的同时，能亲自去新疆走一走看一看，到时候我肯定抱着一种坦诚的态度来聆听你嘴里的
新疆。
有个维族朋友告诉我，他刚来学校读大学的时候，经常听到有人讨论，为什么新疆人不吃猪肉。然后他第一次听到的答案是某装逼男一副了如指掌的样子告诉一群小女生说，那是因为猪是他们的祖先。他说，刚听到的时候有上去凑那人一顿的冲动。后来发现sb不只一个，原来很多人都以为穆斯林不吃猪肉是因为猪是他们的祖先。
然后他对很多汉人就没有好感，因为《古兰经》里很重要的一条就是要诚实，不能搬弄是非。
这告诉大家一个道理，这世上能装逼的东西多得去了，涉及别人信仰的某些东西，知道就知道，不知道可以问或者自己google，就是千万不要不懂装懂的装逼。有些逼装起来可以很娱乐，但有些逼会伤害到别人。
我
先引用《南风窗》上一个美国人在新疆所记录的旅行日记《新疆的痛与美》。其中一段大致意思如下：在北京—乌鲁木齐的航班上，乘务员跟他说英语。他问乘务
员，你会说维语吗？她答不会，并露出非常奇怪的微笑，可能她觉得这是一个荒谬的问题。他以前住新疆，也从未注意到会说维语的火车乘务员。他觉得去新疆的本
地人肯定多于外国人，他想不通，为什么他们会用他的母语英语欢迎他，而不会用新疆本地人的语言欢迎他们。
说起语言，我自己在大一的时候学过阿拉伯语，一个跟维语比较接近的语言，你学过你就知道那玩意究竟有多么复杂。期末考试的时候，我和我的室友都是带着小抄去的。即便这样，我的两个室友还是挂了。你没认真学过这玩意，你连依葫芦画瓢都画不出来。
你换位思考一下，维族人学汉语是不是也是这种感受。
但是他们学汉语的心态跟我学阿拉伯语的心态是完全不一样的。我学阿拉伯语纯粹图一乐，不高兴了，老子不学了。但是他们要想在新疆生活下去，就必须学汉语。
60年
前，大规模的汉人以一种非正常人口流动的方式进入维吾尔自治区，成为新疆生产建设兵团第一支部队。当然我们是怀着好意，屯垦戍边，建设新疆，从新疆飞速发
展的经济上来看，我们也真的为新疆的繁荣做出了贡献。我们每年对西部投入了那么多人力物力，他们应该感谢我们，怎么能这么忘恩负义仇视我们呢？
我很理解你这么想，我曾经也这么想过，但是我希望你能尝试着换个角度想一想。
比
如我祖祖辈辈都生活在浙江，都说着汉语，写着汉字。突然有一天，大规模的维吾尔人迁徙到了浙江。他们接管了政府机关的行政权力，并通过这样的行政权力垄断
了浙江的经济，霸占浙江的社会资源，控制浙江的舆论媒体。政府统一办学校，一律学维语。你上课必须说维语，甚至某些中小学，下课交流都不许你用汉语，一律
用维语。在学校开口说汉语罚钱。民间的语言学校可以教外语，但就是不许教汉语。那我想学汉语怎么办？那他们很人道的，会指定一些洗脑洗的很和谐的人，教你
汉语。
更可气的是，你从外面回到自己的家乡，很多飞机火车乘务员，可以说一口流利的英语跟外国人交流，但是汉语却说的结结巴巴，你要跟她交流，好吧，用维语。
你们扪心自问一下，如果浙江变成这样，你受得了么？这样的浙江经济再繁荣你愿意住下去么？你勤勤恳恳为你的家乡创造了财富，最后财富依旧被分配到了占据行政权力的维人手上，你受得了么？
维族人一千年前就信奉伊斯兰教，到现在伊斯兰文明与维吾尔文明已经交织在一起，无法分割。他们从小背教义，学《古兰经》长大，这就像我们从小背唐诗宋词，这是骨子里的东西。我听过维族朋友跟我说，他们小时候一放学放假就会跑到阿訇（教头）家里去学古兰经，学教义。但是97伊犁事件
之后，就严禁私办宗教教学。你再私自教授宗教教义或者办宗教刊物，那都是判十几年的重罪。所以你只能去政府指定的一个根本不受当地人认可的阿訇学教义。你
让一个拥有信仰的民族，接受不了最正统的宗教学习与信仰洗礼，这样的内心伤害，可能真的是我们这样没有信仰的人所无法体会的。
我
身边认识几个维吾尔族的大学生，他们一方面拥有虔诚的信仰，另一方面汉化的非常好，很喜欢唐诗宋词，对汉文化有很深的认同。他们最希望的是，两民族能在一
个平等公平的基础上对话，而不是汉民族带着一种统治者居高临下的优越感，强迫感恩，觉得我们的一切都是你汉民族赐予的。这种心态让人很难接受。
不
可否认，在东南沿海的开放城市中，有些小偷是新疆人。但我们应该理智的看到，小偷全国各地都有，只不过维人长得有特点被你记住罢了。有时候，我们老是强调
被一个维人给偷了，会让人觉得中国的小偷似乎分为两类，一类是小偷，一类是维人。这对于他们是不公平的。我们可能都知道高考少数民族加分的优惠政策，但你
知不知道很多维人，他们考到了东南沿海的大学，他们很有能力和才华，他们想留在这里工作生活，但是仅仅因为由他们的信仰所带来的饮食习惯导致他们在东南沿
海就业的时候没有人要。很多公司明确说，我们不会因为一个维人员工为他另外准备清真饮食。这么一句冰冷的拒绝，连商量的余地都不给维人。而事实上，很多维
族朋友很好说话，你只要提醒注意饭桌上有非清真的饮食，避免取用，那么他们完全可以跟你共桌吃饭。
我
绝对不相信一个从小信奉伊斯兰教的民族是一个天生暴力血腥的民族。一个教授教徒不许杀人和自杀，不许奸淫掳掠，不许搬弄是非的宗教，绝对是一个教人向善的
宗教。并且穆斯林很多教义对一个人的道德要求极其苛刻，甚至苛刻到了让我们看上去相当可爱的地步。比如禁止用火烧各类昆虫和动物。而小时候，我身边很多小
伙伴都酷爱用火烧蚂蚁，并且从来没有大人来指责我们这样的行为。要说暴力血腥的话，这样看来我们从小更暴力。比如禁止玩魔术和相信魔术，因为它是骗人的邪
术。而真主要求他们一定要诚实，撒谎就等于否定一切。
新疆今天维汉关系紧张，这绝对不是汉文化与伊斯兰文化有着不可调和的冲突，或者给维吾尔民族贴上暴力血腥这样的标签。这绝对是后天社会发展财富分配不公以及交流渠道的缺失造成的。
1984年，胡耀邦采取懷柔政策，重建清真寺；規定30戶人家可有1所清真寺（是1979年的6倍），亦准許民間辦刊物及宗教學校。這段時間可算是新疆民族與漢人的蜜月期。
有时候处理民族问题，怀柔真的比强硬更加有效。因为人可能民族不同，但都有血有肉，我们活在这个世上的目的都是希望安居乐业，自己的尊严被保护，信仰被尊重。只要新疆真的像CCAV报道的那样，多数人都拥护党的领导，对来之不易的幸福生活很满意，那我相信，新疆是不可能分裂出去的。因为人心没有分。但如果现在新疆的现状并非CCAV报道的那样，那么政府更应该及早放开言论，让媒体进入，更多的传达底层民众的心声。究竟问题出在哪里？你不让仇恨表达出来，靠封靠堵只会积压怨恨，报应在子孙上。直到某天无法收拾，用以暴制暴的方式表达出来。到时候，付出代价的还是政府和老百姓自己。
真
的，大多数维族朋友跟我们汉族屁民一样，不关心政治，他们只关心自己的生活。他们的政治立场都相当的不稳定，他只会通过自己生活的变化来判定他究竟是要支
持祖国统一还是支持新疆独立。他们跟我们屁民一样，当他们的权益受到侵害，他希望能有人帮他。如果一个政府不是老在帮助百姓，而是老在侵害百姓权益；一个
政府不是在解决社会矛盾，而是不作为或者瞎作为激化社会矛盾的时候，他们才会被煽动起来。
所以祖国统一最大的敌人根本不是分裂分子，而是政府自己。一个真正执政为民的政府，是永远不会被一小撮敌对分子颠覆的。只要百姓拥护你，他们自然会授权给你，让你管理这个国家。
作者：正义哥哥
作者: @cmule 时间: 2010-3-22 17:00
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作者: internalauditor 时间: 2010-3-22 18:54
两点：
1. 我在新疆从维族人手里买的玻璃造的玉石麻烦LZ给我换一个真的；
2. 我到美国出差，从没有人用印第安语给我问好
作者: q64887166 时间: 2010-3-22 22:47
引用:
原帖由 internalauditor 于 2010-3-22 18:54 发表 
两点： 1. 我在新疆从维族人手里买的玻璃造的玉石麻烦LZ给我换一个真的； 2. 我到美国出差，从没有人用印第安语给我问好
严重的同意
作者: zyzg 时间: 2010-3-23 00:47
我说楼上的几位兄弟你们怎么看文章老是要找茬呢？正义哥哥原文的意思你们不会看不出来吧？
再说了每个民族都有败类的，何不摘掉有色眼镜呢？
作者: huresult 时间: 2010-3-23 05:02
楼主如果不是转贴的话，你的观点我大部分都同意，我也很佩服你有些维族朋友。像我在广东找到个维族朋友都难。想了解他们更难。
关于不吃大肉（穆斯林对猪肉隐晦说法），其实也不是那个汉族个人的问题，而是全体中国人的问题，准确来讲应该是主体民族汉族的问题。我们常常说维族也是中华民族一员，请问各位我们这些人对于维族对于其他少数民族文化历史了解多少？当然这点我觉得，责任大部分是政府失职，正常的多民族国家政府最起码要让各个民族互相了解彼此民族习惯。
这里我不想再说维族了，我就拿汉族来说。不要忘记汉族本身不是一元化单一民族，而是多元化民族。他的内部有很多族裔/民系。我们对自己又了解多少？
大家都以为汉族女子裹脚，其实不是。客家人是不裹脚的。北方人大多以为广东人是爆发户，是蛮夷后代，是文化沙漠，除了吃文化就没有了。事实上都是错的。广东有三大民系：潮州人，客家人，广府人。这三个民系都有强大的中原意识。都认为自己是古老汉族的后代。今天你可以去维基百科查这三个民系的历史，可以发现他的汉族都保留古汉语，只是不同时期，潮州人属于闽南语，被称为古汉语活化石。可见其文化底蕴之深。至于富裕，其实唐宋开始广东就开始富裕了。
楼主的文章说维族学起国语有困难，这点广东人深感同受。如果大家不信，可以找找客家话，潮州话的节目歌曲听一听，客家话你可能可以听到几个词，潮州话。如果你只了解国语，你完全听不懂。对于母语是国语的人来讲，无异于外语。反过来，你们想想广东人学国语是什么情况。要知道维族民考汉，是有加分的。我们考试可什么都没有。不过老实说会广东方言学起国语，也不是很难，只是有些口音。我只是希望大家不要再有”什么天不怕，地不怕就怕广东人说普通话。“的意识。
说说伊斯兰教，各位不要污蔑这个宗教。本人不信这个教。
要知道他也有很强的文化实力。回族怎么来的，很多是汉族信了伊斯兰教的结果。某种程度将回族本身就是儒家文化和伊斯兰文化混血结果。我们常常强调汉族同化力，不要忘记伊斯兰教也是一个优秀的强势文化。现在如果大家听到基督教，可能不会有什么排异反应，但不要忘记基督教在中国传播是经历过中断的，原因是水土不服。伊斯兰教可没有中断，甚至和儒家文化一起生存。除了少数历史时期，基本上相安无事，没有过强的排异反应。随便说说藏族，藏族把蒙古族都同化了。同化其他民族，不一定就是汉族专利。
作者: @cmule 时间: 2010-3-23 05:28
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作者: 上帝家的猪 时间: 2010-3-23 08:23
任何宗教都存在原教旨主义，伊斯兰原教旨主义不比马列神教原教旨主义更坏。要说劣等，马列神教全部教众都是原教旨主义，不会有更劣等的宗教了。要说可怕，还有比没有任何道德、法律约束的共产党人更可怕的吗？
世界上的穆斯林再坏，也没有给他们的后代喝三鹿，不是吗？
[ 本帖最后由 上帝家的猪 于 2010-3-23 08:30 编辑 ]
作者: starlee2007 时间: 2010-3-23 10:01
“有个维族朋友告诉我，他刚来学校读大学的时候，经常听到有人讨论，为什么新疆人不吃猪肉。然后他第一次听到的答案是某装逼男一副了如指掌的样子告诉一群小女生说，那是因为猪是他们的祖先。”
读到这里我就不用再读下去了。
我想问一下楼主，这篇写的太煸动了，我不知道你是什么居心？做为一名大学生，不可能没有素质的直接说人家的祖先是猪。
猪是有些民族的图腾。出于对图腾的崇拜，所以禁食。一名在校大学生连这点常识都不可能没有的。
另外，猪在一定的特定环境下也是可以吃的，如果你有疑问，你也可以去网上搜一下……
作者: 上帝家的猪 时间: 2010-3-23 10:31
要看是什么时候读的大学，在互联网没有普及的年代，汉族中流传的这种侮辱穆斯林的说法影响甚广，就算现在，我也相信有一些大学生，那些上网的只会玩球球的，对这种说法深信不疑。
作者: dasnr 时间: 2010-3-23 11:16
从这些王八蛋在内地干的坏事，就知道他们在新疆干了多少歹毒的勾当。
最大的分裂势力就是政府。
作者: liqionline 时间: 2010-3-23 16:55 标题: 回复 8# @cmule 的帖子
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作者: huresult 时间: 2010-3-23 18:09
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-3-23 05:28 发表
别人说新疆，你扯半天广东干嘛？根本就是两个概念，新疆不是民族问题，纯粹的民族问题，像西藏，独立就独立了，我也是同情藏人的。而伊斯兰教根本就是垃圾，一个把消灭异教徒当做使命的宗教，和平相处？宽容？理解？ ...
确实我跑题，不过我要提醒各位不管是少数民族，还是少数民系，从自由民主角度讲都属于少数派，我觉得大家对于少数派的保护很很缺乏的。
1如果我们自己汉族内部的少数民系都不保护，你们认为那些少数民族会怎么想？他们会不会想：连自己汉族内部的多元文化都不保护，你期待汉族会保护少数民族文化？
2保护少数民族文化，还关系到外蒙古问题。在外蒙古议会上，我记得是3次提出回归中国，前提是中国民主化。假如外蒙古回归，他从自身文化角度，一定会支持多元文化，要求保护少数民族文化。如何缓慢促进外蒙古回归，我想不管最终结果，最起码我们有个态度，要保护少数民族文化。万一有一天，真的回来了？促进多元化，等于促进蒙古回归。
关于伊斯兰教，其实基督教本质也是一神信仰，本质上都属于亚伯拉罕诸教。基督教历史上也是要消灭异教徒的。十字军怎么来的。
作者: glim 时间: 2010-3-23 19:05
引用:
原帖由 starlee2007 于 2010-3-23 10:01 发表
“有个维族朋友告诉我，他刚来学校读大学的时候，经常听到有人讨论，为什么新疆人不吃猪肉。然后他第一次听到的答案是某装逼男一副了如指掌的样子告诉一群小女生说，那是因为猪是他们的祖先。”
读到这里我就不用再 ...
如果说是民工，我不相信，如果说是大学生，我非常相信
作者: qdpan 时间: 2010-3-23 19:20 标题: 回复 15# glim 的帖子
引用:
原帖由 glim 于 2010-3-23 19:05 发表 如果说是民工，我不相信，如果说是大学生，我非常相信
你们讲新疆，谈民族问题都没有关系，为什么扯到 民工 头上
基地 四川民工 表示严重抗议
作者: xuan118 时间: 2010-3-23 20:21
民族问题是应该处理好，这关系到国家的安定。
作者: anybug 时间: 2010-3-23 22:19
维族人很好，大部分，多说无益。
望各位有生之年去新疆玩一趟吧，体会的东西不是我，也不是楼主，
也不是TG能说清楚的，要玩就多玩几天，就算自己出了趟国。
我的感觉就是，我到新疆，我真的到了另一个国家，在生活方式上，
但是在自由上，我还是属于被自由的。
作者: xhypsy 时间: 2010-3-23 23:26
引用:
原帖由 上帝家的猪 于 2010-3-23 08:23 发表
任何宗教都存在原教旨主义，伊斯兰原教旨主义不比马列神教原教旨主义更坏。要说劣等，马列神教全部教众都是原教旨主义，不会有更劣等的宗教了。要说可怕，还有比没有任何道德、法律约束的中国人更可怕的吗？世界上的 ...
嗯，同意，想当初，基督教开始兴起时，也是很野蛮的，几乎要把所有不是圣经的书都毁了，把所有不信他们上帝的人都灭了，甚至包括犹太人，而当时的阿拉伯世界反而相对开明，很多古希腊、罗马时代的著作都是在阿拉伯帝国才得以保存后来又反过来传播到欧洲，才会有文艺复兴。
作者: TNT2 时间: 2010-3-24 10:26
自由 平等 博爱-------------
作者: qiongao 时间: 2010-3-24 15:59
阶级矛盾消灭了，民族矛盾就消灭了
作者: glim 时间: 2010-3-24 16:18
引用:
原帖由 qdpan 于 2010-3-23 19:20 发表 
你们讲新疆，谈民族问题都没有关系，为什么扯到 民工 头上
基地 四川民工 表示严重抗议
我承认比喻的不太好，道歉
同时声明我也不针对一小撮大学生
作者: 虎異形 时间: 2010-3-24 17:31
我有个新疆的汉族同学，他以亲身经历告诉我新疆民族矛盾是非常尖锐的，他从小就跟维族孩子打群架，而且97的时候也死了很多无辜的汉人。你反对ZG我没意见，但是有本事去攻打党委大院啊，在街头杀老百姓算什么？？？而且除了ZG的限制，经济问题是很关键的。汉族在新疆谋生相对容易，因而移民很多，而维族则不然。西藏也一样。
作者: saltfish 时间: 2010-3-24 17:37
这帖子有点水
首先谢谢楼主分享文章。
打算以后去新疆看看......
作者: 宁采臣nj 时间: 2010-3-24 21:27 标题: 回复 2# @cmule 的帖子
你根本不懂穆斯林，胡话一堆，了解后在说。
作者: 黑崎二护 时间: 2010-3-24 23:44
西藏，新疆，蒙古，有机会会去一一领略的
作者: sui 时间: 2010-3-25 01:27
新疆我还是去过的，乌鲁木齐感觉还是很好的。虽说那个时候在大巴扎很多人看我的眼神很怪，但是还是能感觉到他们的热情的。建议有机会还是去看看美丽的新疆。
作者: well530 时间: 2010-3-25 02:56 标题: 回复 16# qdpan 的帖子
我们都是共党的民工
回到帖子。别的我不多扯，维族人里要是还有爷们儿的话就去捅共党，共党的狗。就是把王乐泉九族内的任何一个人干掉，我们也会拍手称快。没那能力就冲汉族老百姓下黑手。算什么本事？这前前后后可不是一次、两次了吧？打个不恰当的比喻，你丫天天被你们村里的恶霸欺负，你不去报复恶霸及其相关的人，反而隔三差五的欺负跟恶霸毫无关系的同姓之人。这JB是什么逻辑？
反正我自7.5事件以后，再也不会去维族人的饭馆吃饭！最后给维族人说一句：别惹我，否则老子捅死你！
[ 本帖最后由 well530 于 2010-3-25 02:59 编辑 ]
作者: WWW008 时间: 2010-3-26 21:45
呵呵我感觉回帖比zt还精彩谢谢各位捧场~~
有为网友说过~~中国人缺少的不是仇恨是爱和包容
作者: big_jackass 时间: 2010-3-26 22:07 标题: 回复 28# well530 的帖子
换位思考一下，汉族只会比维族人做的更坏，不会更好。
长期的洗脑教育就算是有信仰的民族也会受到一定影响，不是么？
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