标题: 大越进饿死人到底是谁做的？？？ [打印本页]
作者: lmm1999 时间: 2010-3-18 01:18 标题: 大越进饿死人到底是谁做的？？？
大越进饿死人到底是谁做的？？？
1958年7月14日—18日，刘S奇到山东省寿张县视察，有报导说：S奇同志参观了台前社，社干部向他汇报说：玉米、谷子，亩产3万斤至5万斤，地瓜30万斤；宏伟社汇报说：籽棉亩产1．5万斤。S奇同志听了赞扬说：你们打倒了科学家，他们想都不敢想的你们做到了。这是一个革命。刘S奇讲话《人民日报》报导后，全国各地的实验田纷纷地把原来几千斤的牌子，换上了几万斤。大田亩产几千斤的报导，也跟着改变了腔调，变成了亩产数万斤。（1958年8月4日《人民日报》）
1958年8月，刘S奇派人到山东寿张县进一步了解那里的高额丰产情况写回的调查报告说：“今年寿张县的粮食单位产量，县委的口号是‘确保双千斤，力争3000斤’，但实际在搞亩产万斤粮的高额丰产的指标，一亩地要产5万斤、10万斤，以至几十万斤红薯，一亩地要产一、两万斤玉米、谷子，这样高产的指标，当地干部和群众，讲起来像很平常，一点也不神秘。一般的社也是8000斤、7000斤，提5000斤指标的已经很少，至于亩产一、两万的根本没有人提了。”（刘西瑞：《人有多大胆，地有多大产》1958年8月27日《人民日报》）
1958年9月10日至11日，刘S奇到他的“共产主义试点公社”河北省徐水县视察，当他听到有人说，给山药灌狗肉汤，亩产可以收120万斤时，即说：“那么做真有效果吗？哈哈！你们可以养狗啊！狗很容易繁殖吗！”（1958年9月18日《人民日报》）刘S奇亲手培养的“共产主义”典型——徐水县，其浮夸风之严重是全国之最。前已述及，那里一棵白菜可长500斤，1亩棉花产皮棉（去掉棉籽）5000斤，一亩小麦产12万斤，一亩红薯产120万斤。对刘S奇来说，徐水县是他的掌上明珠。
1958年9月19日到28日，刘S奇到江苏视察，在常熟县和平人民公社参观中稻丰产实验田，他问党委书记：亩产可以打多少？回答说：可以打1万斤。S奇同志说：1万斤，还能再多吗？你们这里条件好，再搞一搞深翻，还能多打些。（1958年9月30日《人民日报》）
1958年9月19日—28日，刘S奇到江苏视察时，在具体阐述过渡到共产主义社会的五个条件时，同在河南讲的一样，他是这样说的：“第四，改善社会劳动组织。例如，规模较小的农业合作社转变成规模较大的人民公社，实行‘组织军事化、行动战斗化、生活集体化’，农村劳动组织大进一步的改进，这种改进，大大有利于农村劳动力的调配，大大有利于农村生产的发展。又例如，实行郑州提出的‘男女换班，老少换班’，即：女人能做的事不再由男人去做，老人能做的事不再由青年和壮年去做，以使男女老少能够各自担任自己力能胜任的工作。”刘S奇所说的“男女老少换班”，是刘S奇过渡到共产主义社会，实行“家庭革命”的一个举措。（以上所引，见《人民日报》1958年9月30日《刘S奇同志视察江苏城乡》）
毛一向反对浮夸风，向浮夸风作了坚决的斗争。浮夸风作为党内的一种势力，克服它是很困难的。毛始终不懈！
1958年8月13日，毛去天津新意村参观稻田，有关领导汇报说，亩产可达10万斤，毛听后摇头撇嘴，表示不相信。毛说：不可能的事。他指着一位领导说，你没有种过地，这不是放卫星，是“放大炮”。《人民日报》曾登过一幅照片，五位小女娃嘻戏地站在稻秧上，毛摇头风趣的说：娃娃，下来吧，站得越高，跌得越重哩。又说：吹牛，靠不住的，我是种过地的，亩产10万斤，堆也堆不起来么！（许全兴：《毛晚年的理论与实践》第138页，中国大百科全书出版社1995年版）。毛到湖北省，省委第一书记王任重讲，有一块实验田，水稻亩产上万斤。毛摇头说：我不相信。外国朋友问毛，亩产万斤粮的奇迹是怎样创造出来的，他一笑置之，说：不要相信这些骗人的数字。（许全兴：《毛晚年的理论与实践》，第138—139页）
谈到群众大炼钢铁的干劲很大，地里庄稼没人收时，毛主席说：1070万吨钢的指标，可能闹得天下大乱。从北戴河会议到年底只有四个月，几千万人上山，农业可能丰产不丰收，食堂又放开肚皮吃，怎么得了？这次郑州会议要叫大家冷静下来。（吴冷西：《忆毛主席》95—103页）
8楼
大跃进饿死三千万人”？请大家冷静的想—想，当时中国人口总数是6亿，假定真的饿死3000万人，平均每20个人中就有一人饿死。那将是：“饿殍遍地，野狗成群，四散逃生的难民，抛妻舍子，家破人亡，中国大地满目凄凉。”这是多么凄惨的景象。现今55岁（大跃进时10岁）以上的人。估计约有4．5亿，他们是那个时代的见证人。试问，他（她）们有谁见过那种景象呢？没有、没有一个人见过。因为那是谎言。在4．5亿人众目睽睽之下说谎，可见谎言泡制者是多么的无耻！
饿死3000万人之说，究竟是怎么来的？
原来，1983年国家统计Ｙ局报经国Ｙ务院批准，将1949—1982年户口登记的每个年度人口数字，出生率、死亡率、自然增长率，予以公布（1983年出版的《统计年鉴》）。美国的人口学家从这个材料中估算出1958—1963年非正常死亡人口约为2700万（2680万）。这个数字被人“移花接木”，说成是大Ｙ进“饿死三千万人”。我们不知道谁是玩手段的第一人，这个人一定是一个善长讹赖的高手！如是“大Ｙ进饿死三千万人”，在国内外就这样流传了近20年。为什么无人对此进行批驳呢？因为它适合了一些人的政Ｙ需要，一些反对人民公社，而主张恢复资Ｙ主义制度的人，兴高彩烈。他们说人民公社、大Ｙ进饿死那么多人，还不应该把它反掉吗？！换言之“大Ｙ进饿死三千万人”就是一些人为搞资Ｙ主义所制造的借口！
作者: webmaster 时间: 2010-3-18 01:26
信息不自由的话，隔壁省全死光光了，你照样啥都不知道。
北韩名歌《全世界人民羡慕我们》
作者: armstrong001 时间: 2010-3-18 02:04
毛不相信这些数字（亩产10万斤），但他喜欢这些数字，他需要这些数字，这是数字政治，延续到今日仍旧欢欢喜喜地使用在各行个业
作者: leapriri 时间: 2010-3-18 06:32 标题: 回复 1# lmm1999 的帖子
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作者: ken999liumhnet 时间: 2010-3-18 06:45
老毛最大的错误在于不会让权，这点不如华盛顿。
说实话，我也不相信饿死3000万。但如2楼所说，隔壁省死光光，你也不知道，这纯粹是胡说八道，要知道当时虽然消息闭塞，但老百姓还是会走亲戚的，所以你的命题是错误的。
作者: 上帝家的猪 时间: 2010-3-18 07:51 标题: 回复 3# ken999liumhnet 的帖子
确实不是真的
饿死三千万人确实不是真的，饿死了三千八百六十万人才是真的。
另外：你竟敢在隔壁有亲戚，难道不怕被跨省吗？
再另外：你在这个省，真奇怪，所有的人都跟隔壁的省的人有亲戚。
还另外：你一点也不幽默。
最后一个另外：你竟然说老大胡说八道。
作者: 上帝家的猪 时间: 2010-3-18 08:06
楼主这篇文章来自乌有之乡吧，看风格是粪中之粪张叫兽的说法，他帮老毛吧大跃进的责任推给了刘少奇，把文革的责任推给了林彪、四人帮，这个叫兽当孙子当的比那个职业孙子更合格。
作者: zeratulmrye 时间: 2010-3-18 08:07
引用:
原帖由 ken999liumhnet 于 2010-3-18 06:45 发表 
老毛最大的错误在于不会让权，这点不如华盛顿。
说实话，我也不相信饿死3000万。但如2楼所说，隔壁省死光光，你也不知道，这纯粹是胡说八道，要知道当时虽然消息闭塞，但老百姓还是会走亲戚的，所以你的命题是错误的 ...
又在这儿犯无知了，大跃进时期反盲流反逃荒，走亲戚？没有干部开证明你哪里也去不了
给你个建议，不懂的时候多用疑问句，少下结论。茶馆里能蠢到让我记住的ID，除了猫头和DP，剩下就是你
作者: zeratulmrye 时间: 2010-3-18 08:33
乌有之乡那帮毛粉是我见过最不要脸的人了，前年伪造国家统计局人口数据（从该数据可以直接看出大跃进时期死亡率暴增），大量在网上张贴以掩盖真实的数据，被揭穿后又叫嚣说国家统计局的数据才是假的，是胡耀邦故意捏造出来诬陷毛泽东的。去年伪造周惠访谈录，把庐山会议的责任推给李锐，反正周惠已死死无对证，结果被李锐和周惠亲属联手揭穿。这帮傻比的惯用伎俩就是到处张贴假材料，然后再弄一批写手以这些假材料为论据写评论文章。
作者: 心碎不后悔 时间: 2010-3-18 08:34 标题: 回复 5# ken999liumhnet 的帖子
走親戚 ，先不說當時已經有點六親不認了，單說吃飯問題，走親戚家去搶小孩吃啊？
在基地發生被走親戚事件了！！
作者: hoffmann 时间: 2010-3-18 08:42
我爷爷和我外婆的两个弟弟就是在大跃进饿死的，我老家在苏州乡下，这种向来被称为鱼米之乡的地方况且如此何况别的地方。那个时候用我老娘的话讲就是一个月能有一碗干饭就是很不错了，家家户户就是干部家里基本上都是饿得两眼昏花前胸贴后背的，走几步路就两腿发软，有不少人因为严重营养不良浑身浮肿，我老娘亲眼见过有从隔壁村过来投亲戚半路饿昏倒地上的。居然还有蠢货在这意淫老百姓会去隔壁省串亲戚，真他娘脑袋长屁股上面哪。
作者: 一大 时间: 2010-3-18 10:41
一切都该毛腊肉负责！
作者: simonliu751 时间: 2010-3-18 12:08
毛粉的文章吧
作者: 66989 时间: 2010-3-18 12:53
铁老大成毛左了?....毛头.DP怎么还没来捧场啊你哥俩又多一臭味相投新驴鸟
作者: jinxinjin 时间: 2010-3-18 12:58
看看墓碑这本书就知道了，死了多少人。
作者: zhuangzi615 时间: 2010-3-18 13:06
共产党做的。
作者: 纵队司令员 时间: 2010-3-18 13:30
想方设法把毛的责任推给别人。
作者: caption 时间: 2010-3-18 13:47
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作者: micheal 时间: 2010-3-18 14:00
听老人说那个时候村里饿死人，都没有人有劲去掩埋。还有人趁天黑去挖刚饿死的人的心吃。
作者: newmap 时间: 2010-3-18 14:12
听我家老人说的：那时天天往外抬死人，你什么亲戚什么亲戚什么亲戚就是那时候饿死的。。。。，我家河南平原农村。
作者: whatisit 时间: 2010-3-18 14:44
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作者: well530 时间: 2010-3-18 15:43
没事可以问问周遭的60岁左右的人，反正我问的结果是那个年代家家都有不是饿死的就是病死的。按平均每个家庭成员6-8人，再刨去广大领导干部们的家庭减员要少得多。自己算算吧
作者: luckchen 时间: 2010-3-18 16:38
俺们那里田地多，人均5亩田（现在都有这么多），而且我们那基本上没有大的旱灾跟水灾，在大跃进那几年连我们村都很多人饿死了，至于别的地方就不清楚了
作者: badbadbad 时间: 2010-3-18 16:59
我家有好几个亲戚就是那时候饿死的，这个说明了什么？
凭空造车的马屁文章，逃避责任，逃避反思，就得挨骂，混蛋！
作者: canxin01 时间: 2010-3-18 18:35
咱村有吃人肉的是在太饿没有办法！那个老太太现在还健在，身体杠杆的！
作者: WWW008 时间: 2010-3-18 19:26
幸好历史是人民写的~~
作者: wc20000 时间: 2010-3-18 20:27
我这里东北 地广人稀应该算好过的。但是听奶奶说过也是没吃的。人吃玉米芯磨成粉做的贴饼子。不消化 长期浮肿 有点病的都抗不过去。
作者: micheal 时间: 2010-3-18 21:28
引用:
原帖由 whatisit 于 2010-3-18 14:44 发表 
河南省是重灾区，还有四川
作者: woshilai1 时间: 2010-3-19 08:09 标题: 劉不是皇帝，是跑堂的
劉不是皇帝，是跑堂的。我一親人饿死了。
作者: huanhuan123 时间: 2010-3-19 15:02
当时确实是饿S很多人的，具体数字谁也不知道，我前女友的外公就是饿S的，我老婆有个阿姨当时十几岁也是饿S的，我爸爸亲身经历小时候有一次饿晕了的，我爸说幸亏村上的一个老共产党员种了一块胡萝卜地，救了很多人的命
作者: zhangdongw3000 时间: 2010-3-19 15:32
引用:
原帖由 caption 于 2010-3-18 13:47 发表 我只知道几件事 1 我太爷就是那时饿死的 2 那时村里饿死大概几十（没有具体的统计，没人敢统计）但绝不是几个或十几！ 3 临近几个村落我们这里不是最严重的！ 4 开始还管的住 到后来就管不了了 不少人外逃，出 ...
这才是看问题的本质！！！
作者: xuan118 时间: 2010-3-19 19:11
紫外线死人这是的，死了多少人这与政府是有关系的。
作者: zeratulmrye 时间: 2010-3-19 19:37
引用:
原帖由 huanhuan123 于 2010-3-19 15:02 发表 我爸说幸亏村上的一个老共产党员种了一块胡萝卜地，救了很多人的命 ...
按照当时的政策，你们这块萝卜地要是被上面发现，这个老共产党员就可以等着去大西北劳改了
作者: xie002 时间: 2010-3-20 05:45
饿死人肯定的，都是产粮大省。
简单的数字说明。
在共产农奴制度下，农奴（农民）生产1000斤粮食，留500斤口粮，上交500斤给政府；如果生产1500斤粮食，留500斤口粮，上交1000斤给政府。
在亩产万斤的牛皮下，如果上报时说生产了2000斤粮食，那留500斤口粮，就得上交1500斤给政府。而实际只生产了1000斤，上交政府是不能少的，所以农奴（农民）口粮和存粮都得拿去充数，饿死人也就理所当然了，并且是越是产粮大省死得越多。
至于细节，如：如何人民公社、大跃进、亩产万斤，有很多解释，不细说了。
[ 本帖最后由 xie002 于 2010-3-20 05:49 编辑 ]
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