标题: CNN民调：近3/4美国人认为，西藏应该是一个独立国家 [打印本页]
作者: duanmu2000 时间: 2010-2-19 06:48 标题: CNN民调：近3/4美国人认为，西藏应该是一个独立国家
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: icyfairy 时间: 2010-2-19 07:20
他们又不是上帝 100%的美国人认为地球是方的 那地球就是方的了吗
作者: bluefull22 时间: 2010-2-19 07:42 标题: 回复 2# icyfairy 的帖子
这位老兄的思维真是跳跃，我是无法跟的上了。。。。民调可以左右政府的立场，这才是我的第一反应。
作者: duanmu2000 时间: 2010-2-19 07:43 标题: 回复 2# icyfairy 的帖子
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: llong008 时间: 2010-2-19 08:13 标题: 回复 1# duanmu2000 的帖子
美国政府应该顺应民意，宣布和西藏正式建立外交关系。
作者: zhujw49 时间: 2010-2-19 08:25 标题: 回复 2# icyfairy 的帖子
同意你的想法，同理gcd也不是上帝，说是我们的就是我们的？
作者: 210007508803 时间: 2010-2-19 08:45
只是美国人的一厢情愿
作者: bluefull22 时间: 2010-2-19 09:26 标题: 回复 7# 210007508803 的帖子
未必哦，我个人也觉得西藏独立是个好事，新疆也一样。美国人怎么想没人管的着，你怎么想也一样。
[ 本帖最后由 bluefull22 于 2010-2-19 09:27 编辑 ]
作者: pyp881 时间: 2010-2-19 11:25
引用:
原帖由 icyfairy 于 2010-2-19 07:20 发表 
他们又不是上帝 100%的美国人认为地球是方的 那地球就是方的了吗
其实我也跟美国人一样认为了，好让中-+国这个破国家早死早超生。
作者: ken999liumhnet 时间: 2010-2-19 16:57
本人认为i，美国人应该把土地还给印第安人。
作者: ken999liumhnet 时间: 2010-2-19 16:58
引用:
原帖由 wwy023 于 2010-2-19 10:24 发表
8# cctv、cnn、台湾东森、民意调查 90%的中国人，认为日本和韩国都是中国的一部分
纯粹胡说八道
作者: zeratulmrye 时间: 2010-2-19 19:22
引用:
原帖由 wilkongjan 于 2010-2-19 19:12 发表 
尤其这个基地里面不少生活在美国而会打中文字的傻瓜。
你错了，那个傻瓜在加拿大
作者: zhuangqdcn 时间: 2010-2-19 19:28
这个没什么用,有用的是看中国人中调查的结果.
调查样本本身对于西藏问题了解的程度有限
作者: 0923luck 时间: 2010-2-19 19:35
基地有很多香蕉人和会打中文的鬼佬~在搞颜色运动啊~哈哈！
作者: duanmu2000 时间: 2010-2-19 19:46 标题: 回复 18# 0923luck 的帖子
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yumomo 时间: 2010-2-19 20:11
这不只 是达赖,藏人,美国,中国河蟹党的事儿吧?把13亿中国"人民"放哪里?
你当中国人民都是河蟹下的渔民呀?
[ 本帖最后由 yumomo 于 2010-2-19 20:12 编辑 ]
作者: pig927 时间: 2010-2-19 21:27
老美的民意，估计比咱们的民意要有效一些，政府会有所顾忌。
咱们基本没有民意，所以我们不知道民意是干什么用的。
作者: hhlrshrf 时间: 2010-2-19 21:43
看来美国也有不明真相的群众，哈哈
作者: laopan1981 时间: 2010-2-19 21:55
枪杆子里出政权，想要独立就真刀真枪的和共军干一场，如果没那本事还是一边凉快去吧。。动动嘴皮子就想独立！！？？梦呓！！！
作者: bluefull22 时间: 2010-2-19 22:02 标题: 回复 23# laopan1981 的帖子
有道理，吃到嘴里的还想要共匪吐出来？土匪都是这种逻辑。阁下不去中宣部实在可惜。
作者: ww76 时间: 2010-2-19 22:07
就民间普通老百姓而言，大部分美国民众了解中国比中国民众了解中国要少得多。
借用老毛的话“没有调查就没有发言权”，用一些不了解调查目标的人来做调查得出的结果，也许对他们自己的政府有用，但对大部普通中国民众来说却是一件可笑的事。
作者: laopan1981 时间: 2010-2-19 22:14 标题: 回复 24# bluefull22 的帖子
没错就是这种道理。而且是真理。中共的确是土匪。你以为美国政府就是正人君子吗？？？伊拉克？，阿富汗?，南联盟?，关塔纳摩?，巴拿马?。。。这个世界就是强权政治，谁强谁说了算没道理讲的,。。就怎么简单。
作者: 88414 时间: 2010-2-19 22:14
西藏什么时候归的中国，不清楚。
从清朝起好像有个认转世灵童的仪式，皇帝要亲自过问是吧。
但是据我对佛教历史的有限了解，整个大藏区（包括青藏 川藏），并没有把自己与汉人等同。
西藏以前是尼伯尔一体。男的全穿裙子。但就是在狗插裆的统治下，文化被灭绝了。
当然，狗插裆没有让藏人死绝，没有动藏人的食物，这是夺权的象征。
大活佛早说，可以得国家，但不利佛教，早说过了。几十年前就授记了。
现在，狗插裆一上来就给达赖扣帽子，仿佛自己是个受气包儿，仿佛西藏已经不在中国一样，
我感觉很恶心，共产党好不了！
你凭什么不让世界之王见达赖？啊！？你算个基巴毛啊我操你共产党员的刚的。
共产党以为光靠新闻联播就可以继续愚民，实再是愚不可及。
分裂不好？你去问问共产党自己分裂了多少国土给俄罗斯！
现在就是不想好好统治，要靠暴力来统治，因此才会给达赖扣帽子——
实际上藏区很不好搞，要靠大喇嘛来稳定民心，共产党也在拉拢。
作者: duanmu2000 时间: 2010-2-19 22:21 标题: 回复 25# ww76 的帖子
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: andrew_p 时间: 2010-2-19 22:44
美国人懂中国不
那些支持者知道西藏在地球哪个位置不 哈哈
作者: bluefull22 时间: 2010-2-19 22:54 标题: 回复 26# laopan1981 的帖子
你这话我喜欢，但是逻辑不对。
我们在谈论的是立场。CNN的民调认为西藏应该是一个独立国家，正在被中共统治，而且藏人的人权没有保障。这是不对的。我认为中共在西藏和新疆实行的是赤裸裸的殖民统治（当然全兲朝的人权都没有保障）。这是不对的。你呢？认为西藏是共匪抢来的一块肉，吃到了哪有吐出来的道路？这到底是对的还是不对的？你的立场是什么。至于美国是不是正人君子和以上的讨论没有任何逻辑上的关联。
作者: andrew_p 时间: 2010-2-19 22:59
美国人的观点是有道理的 可是实现不了
其实说到底 按照这个逻辑 全中国得解散 因为都没人权 CNN咋不搞个民调 执政党是否应该下台？ 然后大家转到这里聊一聊 多有道理 逻辑多正确
美国人救不了中国
作者: tianhuo 时间: 2010-2-19 23:13
让西藏人民公投。
作者: wreckage5106 时间: 2010-2-19 23:17
弱弱的问下
5/4中国人认为美国是中国的领土 可以不
作者: laopan1981 时间: 2010-2-19 23:17 标题: 回复 30# bluefull22 的帖子
殖民统治？？？当然了。有什么不对吗？西方有哪个国家不是靠殖民统治发展起来的。特别是美国。现在美国领土还有将近3/1是从墨西哥抢来的。这没什么好指责的。弱肉强食很正常的。你问我的立场。。这有意义吗？西藏是否独立不是你我能决定的。我的看法：藏族人口太少太弱（藏族人口也就100W多一点），汉族又太大太多，再加上西藏又是内陆，独立根本不可能。。
[ 本帖最后由 laopan1981 于 2010-2-19 23:21 编辑 ]
作者: andrew_p 时间: 2010-2-19 23:18 标题: 回复 33# wreckage5106 的帖子
人家现在的逻辑是 美国人说了 西藏没人权 是殖民统治 这可能是现实（我不了解）
这是不对的
所以 西藏应该独立
人家这逻辑 啧啧
作者: 一辉凤凰 时间: 2010-2-19 23:26
地球是南北两极略扁的不规则球体！所以不是圆的！
作者: bluefull22 时间: 2010-2-19 23:30 标题: 回复 34# laopan1981 的帖子
你看，这不是很清楚了嘛。你认为殖民统治是正确的。我认为这是不对的。大家各自表明了自己的立场。
另外，我没听说过美国在哪里有殖民地。
[ 本帖最后由 bluefull22 于 2010-2-19 23:33 编辑 ]
作者: 驴驴为天下 时间: 2010-2-19 23:32
什么民意调查？打几个电话就代表全美国人吗？那我也可以搞民意调查了。
作者: dp_2006 时间: 2010-2-19 23:33
哈哈, 我想被调查的美国佬估计没几个能在地图上指出西藏在哪儿. 记得以前有人采访在美国街头游行支持藏独的鬼子, 让他指出西藏在哪里, 结果绝大部分参加游行的鬼子都不知道西藏在哪里. 看来美帝国的愚民政策也蛮厉害滴...
作者: 驴驴为天下 时间: 2010-2-19 23:34
八国联军打到北京也是为了西藏和人权吗
作者: laopan1981 时间: 2010-2-19 23:43
引用:
原帖由 bluefull22 于 2010-2-19 23:30 发表 
你看，这不是很清楚了嘛。你认为殖民统治是正确的。我认为这是不对的。大家各自表明了自己的立场。 另外，我没听说过美国在哪里有殖民地。
殖民统治正不正确是由历史来评价的。而历史是由胜利者书写的。不信你可以去翻翻欧洲各国的历史教科书，他们至今认为殖民统治是正确的。还有日本也是一样。。。。
美国没殖民地？我无语了。。八国联军入侵还记得哇？菲律宾是怎么来的？夏威夷。还有巴拿马。新墨西哥州。德克萨斯州。。。。唉！去查一下维基百科。。。
[ 本帖最后由 laopan1981 于 2010-2-20 00:00 编辑 ]
作者: ft4844296 时间: 2010-2-19 23:56
西藏是民主国家，那中国四大自治区都是得呢，脑子有病
作者: bluefull22 时间: 2010-2-20 00:04 标题: 回复 41# laopan1981 的帖子
好吧，我忘了菲律宾，美国确实有40年的殖民统治。八国联军那就扯远了，那是大清活该。
另外，我认为一个地区是否应该独立不是由统治者决定而应该由那片土地上的人决定(当然能否成功独立是另外的问题)，我只是说明我的立场。
作者: andrew_p 时间: 2010-2-20 00:18 标题: 回复 43# bluefull22 的帖子
美国殖民统治时期人家菲律宾土地上的人民是不是没有要求过反抗呢？美国怎么不给人家自由？
资本主义的第一桶金没有干净的 马克思这话说得没有错
现在美国人开始说了 尊重人权 它为什么这么说 是因为它发展过来了
现在它们拥有了舆论高度 利用自己在经济上和政治上的优势说别人 自己剥夺别人人权的时候不说 或者说“太远了，活该”
这样合适不？对不？
[ 本帖最后由 andrew_p 于 2010-2-20 00:20 编辑 ]
作者: bluefull22 时间: 2010-2-20 00:33 标题: 回复 44# andrew_p 的帖子
第一：你在拿现代和一百多年前比人权意识，那时候没有联合国，没有”世界人权宣言“，更没有加入”世界人权宣言“却当作没听过这东西。
第二：现代的发达国家的强大是建立在制度上的，老马这家伙满嘴跑火车。否则你怎么解释东德和西德，朝鲜和韩国，大陆和台湾的差距还有日本的发展。
第三：我说的是大清活该，不清楚的话请去了解八国为什么会有联军。
作者: andrew_p 时间: 2010-2-20 01:00 标题: 回复 45# bluefull22 的帖子
一、联合国也好、世界人权宣言也好，创立之初是以西方发达国家为主体的，这点没有变，他们依旧是侵略过别人，剥夺过其他国家的人权，他们当时不懂的侵略是罪过么？我不相信
二、这点没错 发达国家是建立在制度上的 我没说现在的制度好 西藏独立的问题本身和制度没有多大关系 这是一个分裂的问题 是一个逻辑的问题 你的逻辑就是你认为西藏现在是殖民统治，这样不对，应该独立。
另外，老马有些地方或许说的不对 但我觉得第一桶金是罪恶的 这个论断 没有错误
三、你是指慈禧宣战吧？这点没错，但是侵略之心在前，这点没有问题。美国没有赶上鸦片战争的好处，后面加入一体均沾等等，充分暴露侵略野心。这么说不算五毛吧？
[ 本帖最后由 andrew_p 于 2010-2-20 01:02 编辑 ]
作者: 老西 时间: 2010-2-20 01:00
藏人对于自己的归属没有发言权才是最大的悲哀～
作者: andrew_p 时间: 2010-2-20 01:04 标题: 回复 47# 老西 的帖子
问题是 他们能决定多少？他们应该决定多少？
其实关于这个 我想问 和美国南北战争时情况可以类比吧？当然人家那个不涉及民族问题
是不是一样靠枪杆子 一样靠强权呢？
[ 本帖最后由 andrew_p 于 2010-2-20 01:11 编辑 ]
作者: bluefull22 时间: 2010-2-20 01:12
義和團起事
義和拳，為山東省學習神打的拳民組織，為山東巡撫毓賢利用來抗衡教會，威嚇教民脫離教會之用。
後由外國所迫，派袁世凱到山東取締，拳民逃至順天府涿州各地，京师亦渐有拳民活动。
當時，慈禧信任閉塞愚昧的守舊大臣，竟聽信毓賢之言，相信團民能「刀槍不入」、「槍砲不傷」，慫恿慈禧借助義和團排外。慈禧太后派軍機大臣剛毅往涿州視察，但剛毅竟向慈禧奏稱「天降義和團，以滅洋人」[2]。因此義和拳以「扶清滅洋」為口號，進入北京城內勤皇。拳民到處殺害外國人、教徒，燒教堂、拆電線、毀鐵路，攻進天津租界。各國公使要求清廷取締義和團，但未獲回應。
戰爭經過
八國聯軍兵力
國家 軍艦(首) 陸戰隊(人) 陸軍(人)
日本 18 540 20,300
俄羅斯 10 750 12,400
英國 8 2,020 10,000
法國 5 390 3,130
美國 2 295 3,125
德國 5 600 300
義大利 2 80
奧匈 1 75
總計 51 4,750 49,255
1900年5月31日，北京東交民巷外國使館要求加強保護。英、俄、法、美、義、日六國從天津派水兵及陸戰隊349人登岸，乘火車於當晚抵北京。
6月3日，德、奧派兵83人抵京。
6月10日，北京使館對外通訊斷絕。各國駐天津領事及海軍將領召開會議後，決定組成聯軍，由英國海軍中將西摩爾率領於次日乘火車前往北京。北京東交民巷各使館築起防禦工事，由英國全權公使竇納樂（Claude Maxwell MacDonald）負責指揮抵抗。使館區內被圍者約三千人，當中二千人為尋求保護之華人，外國男性400人，女性147人，兒童76人。保護使館的包括409名外國士水兵及陸戰隊員，配備三支機關槍及四門小火炮。使館內有足夠水井及糧食。英使館內更有小馬150匹可供食用。
6月11日，日本駐華使館書記杉山彬被剛調入京的清兵甘軍所殺，開腹剖心。西摩爾率領之聯軍二千餘人，從大沽出發，經天津向北京推進。團民拆毀天津到北京的鐵路，又設下埋伏，在廊坊和楊村之間包圍聯軍。數千團民及二千名清軍（聶士成之武衞前軍）在廊坊襲擊聯軍，聯軍死傷近四百人，就地防守。
6月14日，德國駐華公使克林德率士兵出外尋釁，看到義和團練拳習武，毫不遲疑地下令開槍，打死團民約20人。
6月15日，軍機處曾一度傳旨，令在任兩廣總督的李鴻章，及山東巡撫袁世凱速入京。
6月16日，天津租界之對外電報中斷。各國海軍將領會議，決定佔領大沽口炮台。同日，慈禧召開御前會議後，發出勒令解散拳民的上諭。
6月17日，大沽炮台陷落。慈禧收到洋人出兵的同時還要求她歸政於光緒的虛假情報。於是慈禧態度作出一百八十度轉變，命剛毅、載漪、載勛、載濂、載瀾統領義和團，載勛任步軍統領九門提督。
6月20日，德國駐華公使克林德代表各國前去總理衙門要求保護，途中被清軍虎神營士兵伏擊（由於克林德曾經槍殺義和團眾，此次行為被認為是報復）；釀成戰爭的導火線。
6月21日，清政府以光緒的名義，向英、美、法、德、意、日、俄、西、比、荷、奧十一國同時宣戰[3]。
清廷向各國宣戰的同時，也懸賞捕殺洋人，規定“殺一洋人賞五十兩；洋婦四十兩；洋孩三十兩”[4]。義和團及朝廷軍隊（主要為榮祿手下之甘軍)圍攻各國在北京的使館。
6月23日，大沽登陸之聯軍，解西摩爾之圍。
6月25日，清廷當權派載漪、載勛、載濂、載瀅四兄弟率義和團六十多人直奔瀛台欲弒光緒，被慈禧太后阻止而未果。慈禧太后諭榮祿停攻使館，送蔬果食物等往使館慰問。
6月28日，復攻使館。
7月9日，聶士成於天津城南戰死。
7月14日，聯軍佔領了天津；直隸總督裕祿兵敗後自殺。
7月15日，俄軍於黑龍江海蘭泡越境，悉數屠殺華民六千多人。
7月26日，慈禧以李秉衡掌京郊之武衛軍防守京畿。
7月28日，主和的大臣許景澄及袁昶被清廷處死。
8月2日，聯軍集兵二萬自天津沿運河兩岸進發，日軍有8000人、俄軍3500人、英軍2500人、美軍2000人、法軍1000人，奧軍和意軍僅不到百人，拿著國旗虛張聲勢。
8月4日，聯軍向北京進逼，沿途並沒有遇到真正有力的抵抗。當時沿途的清兵和義和拳民估計有15萬之多，而聯軍總數開始時僅3萬多人（後來有所增加）。時值8月，氣候炎熱而潮濕，加上沿途濃密的玉米地形成天然屏障，為進軍增添了種種困難。
8月11日，清廷處死主和的大臣聯元、立山及徐用儀。李秉衡於通州自殺。
8月14日凌晨，聯軍來到北京城外向北京發起總攻。俄军攻东直门，日军攻朝阳门，美军攻东便门。俄軍與日軍面對的城牆較高，且遭遇的抵抗較強，各自陣亡了約100人左右。而美軍進攻的東便門城牆較低，離清軍的火力較遠。上午11时，美軍決定用梯子從城牆角邊爬上，第九步兵队一些人带着星条旗爬上城牆，是最先攻入外城的軍隊。虽然美軍先攻入北京外城，但被清兵的炮火壓制，難以前進。英军中午始达北京，攻广渠门，至下午2时许攻入。晚上9时，俄、日军各自由东直、朝阳破门而入。
8月15日逐步攻佔了北京各城門，隨即與清軍在京城各處展開巷戰。
8月16日晚，基本上聯軍已經佔領北京全城。慈禧太后、光緒帝和親貴大臣離京，珍妃投井溺斃，下罪己詔，派奕劻和李鴻章與聯軍談和。慈禧太后等人逃至懷來縣，隨後又輾轉逃亡至大同，後來又逃到太原和西安。
八國聯軍進入紫禁城
9月，德國陸軍元帥阿爾弗雷德·馮·瓦德西被推為聯軍總司令來華。聯軍陸續增至十萬，由京津出兵，分攻山海關、保定、正定以至山西境內。此間，俄國又單獨調集步兵、騎兵十七萬，分六路佔中國東北。10月4日，法國向各國提出備忘錄，包括懲兇、賠款，在北京及其附近地區駐軍、毀大沽炮台等六項要求；12月聯軍提出《議和大綱》十二條，12月24日迫使清政府全盤接受，後來又加入了比利時、西班牙、荷蘭。
光緒二十七年（1901年）正月，懲治義和團罪首，端親王载漪、輔國公载瀾，發配新疆。莊親王载勛、右都御史英年、刑部尚書趙舒翹等人自盡。山西巡撫毓賢、禮部尚書啟秀等人處斬。四月，醇親王载灃任頭等專使大臣，赴德謝罪，改總理各國事務衙門為外務部。
1901年9月7日，正式簽署了《辛丑條約》，除正約外，還有十九個附件。後八國聯軍除留一部常駐京津、津榆兩線，其餘撤兵回國。
在美國的歷史記載裡，稱這次軍事解除公使館危機行動為中國解救遠征，中國則稱之為八國聯軍侵華戰爭。
以上资料来自维基百科。
作者: 老西 时间: 2010-2-20 01:14 标题: 还有～
连给台湾军售加上接见达赖，美国太不给兲朝面子了～
要偶说，甭跟个长舌妇似的，有本事就去收拾～
也别说是自己动手，也别说是找小弟动手～
总之，有种去揍美国，直接打到美国本土去～
要么就打，要么就闭嘴，整天唧唧歪歪的抗议来抗议去，有求用～
小人行径～
共军不是崇尚所谓的“亮剑”精神吗～
那就亮出来试试，让世界人民看看到底共匪有几两尿行～
那些装备和制服，除了欺负国民和在天安门表演时装秀之外，还有用吗～～
—— 共匪记着自己的话，这次一定要制裁美国，谁不制裁，谁就是大姑娘养的～～ 
作者: bluefull22 时间: 2010-2-20 01:20 标题: 回复 46# andrew_p 的帖子
第一：侵略是错误的，我可没说那是对的。逻辑是你不能用别人的错误来证明自己这么做的合理性。
第二：我认为西藏是反抗殖民者，应该独立。这个在逻辑上有什么问题？（实际上我认为只要能脱离兲朝这个大粪坑，你是移民也好，偷渡也好，分裂也罢，独立更好，都是值得恭喜的事情。）
第三看上面的维基百科。
作者: andrew_p 时间: 2010-2-20 01:25 标题: 回复 50# 老西 的帖子
要说制裁那真是瞎扯 弱国制裁强国 也算一景
我觉得他们高层之间是否会有一种妥协 或者让步 只有高层知道 换取某方面利益？
作者: Duke9441 时间: 2010-2-20 01:31
美国媒体认为，奥巴马会见达赖喇嘛也是为了寻求平衡，给国内支持西藏的团体和民众一个交代。
《华盛顿邮报》：国内媒体和公众批评奥巴马访华期间对中国领导人过于软弱。如今会晤达赖喇嘛，奥巴马即是想向美国公众展现：他在中国的强硬态度面前是不会示弱的。
作者: 老西 时间: 2010-2-20 01:34
引用:
原帖由 andrew_p 于 2010-2-20 01:04 发表
问题是 他们能决定多少？他们应该决定多少？
其实关于这个 我想问 和美国南北战争时情况可以类比吧？当然人家那个不涉及民族问题
是不是一样靠枪杆子 一样靠强权呢？
不要扯太远～
首先，甭管藏人能决定多少～
问过人家没有～
PS：关于这个问题，没意思争论，置顶栏里老狼的帖子中讲的很明白了～
说说实际的问题，不要为了辩论而辩论，那就没劲了～
大一统的思维不能说是个错误，但是，个人认为还是有诟病的～
作为一个有思维能力的人，是会克服情绪对自己思维过程的影响的～
作者: andrew_p 时间: 2010-2-20 01:36 标题: 回复 51# bluefull22 的帖子
其实我当然认为西方所宣传的一些政治体制是正确的，至少是现在看到的最好的。只是他们站在舆论最高点的结果也是经历过侵略别人的过程的，说的形而上一点，现在光鲜的背后也挺脏的，起码有脏的历史。谁都有资本原始积累，那段历史一样不堪，当然，人家有政权有监督。
至于西藏是不是侵略殖民者，这个就仁者见仁了。其实少数民族都活得不太好，满族也是一样。近代民族国家不是没有道理的。至于您的观点，那就是您的高见了。我这辈子应该看不见了，但是我还有点期待，不太想逃避。可能楼上很多骂的都是不想看到中国分裂，当然，我们在大陆，这和很多网友不一样，这感情简单又朴素。总不能说不希望看到分裂就是被洗脑了吧？呵呵 五毛也可以成为一种攻击武器，这就有点悲剧了。
三，维基说的有道理。但我保留美国主观想来占便宜（其实他算比较讲道理的，但是也有，不止联军一事）的意见。
作者: dp_2006 时间: 2010-2-20 01:38
对了, 俺刚刚去看了CNN的新闻关于那个3/4美国人觉得西藏应该是一个独立国家的报道. 不过CNN新闻在最后也说了这个调查同时也包含了另外一个投票是关于在中美关系的重要程度与支持西藏, 哪个更重要些的投票, 大多数美国人认为前者既维护中美关系更重要... 
下面是新闻的链接:
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/02/19/china.obama.dalai.lama/?hpt=Sbin
作者: andrew_p 时间: 2010-2-20 01:38
回老西
好~说的在理
作者: 老西 时间: 2010-2-20 01:41 标题: 回复 52# andrew_p 的帖子
呵呵，是啊，现实就是这样，
所以讲，官媒除了会以爱国主义来忽悠公众狐假虎威之外，还能干什么呢～
人家的政府都是在外面“强权”，对自己的国民“软弱”～
你看看国内，恰恰相反～
多的话不讲了，咱茶馆这种争论不是第一次了～
就一句话：有些东西迟早会来，要么你开门迎接他的到来，要么，等他破门而入～
除此之外，剩下的就只有时间了～
作者: 老西 时间: 2010-2-20 02:03
现在你知道美国人好了吧～～
作者: bluefull22 时间: 2010-2-20 02:05 标题: 回复 55# andrew_p 的帖子
第一：你认为民主比独裁好，我很高兴。既然民主好我们就应该去追求，强调人家一两百年前的错误没有意义。更不能成为我们错误的理由。
第二：我基本不说别人5毛，除非太弱智。连DP我都没说过他是5毛，这贴里更没说过。
第三：维基不讲道理，只讲事实。
作者: 尼采家的疯子 时间: 2010-2-20 02:39
大多数美国人可能对西藏了解的并不多，可是，想了解了就可以查到所以资料。中国大多数人又了解多少西藏呢？可悲的是，想了解时还了解不到真相。
作者: ken999liumhnet 时间: 2010-2-20 08:20
引用:
原帖由 bluefull22 于 2010-2-20 01:20 发表
第一：侵略是错误的，我可没说那是对的。逻辑是你不能用别人的错误来证明自己这么做的合理性。
第二：我认为西藏是反抗殖民者，应该独立。这个在逻辑上有什么问题？（实际上我认为只要能脱离兲朝这个大粪坑，你是 ...
谁说侵略是错误的，至少西方国家认为他们带给殖民地人民以民主的观念
作者: ken999liumhnet 时间: 2010-2-20 08:23
说句实话，不管中国是不是GCD执政还是什么政体，西藏是绝对不可能放弃的，这种天然的战术上的制高点，有点脑子的人都不可能放弃。
所以啊，在这争论西藏出路的问题，纯粹吃多撑得。
作者: xp1999 时间: 2010-2-20 09:01
现实永远比应该重要。应该的事儿太多了，但现实就是现实。希特勒本该统治欧洲，但现实没有。这种争论太小儿科了。美国人怎么也这么幼稚？
作者: ZZ583519196 时间: 2010-2-20 09:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: glim 时间: 2010-2-20 10:24 标题: 發現論壇在幼稚化
還沒有亡黨亡國呢，各位愛國羣眾激動什麽。明天我們中央電視臺也搞個調查，98.7％的西藏人民擁護黨和政府，認為西藏是我國領土不可分割的一部分（1.3％在上環絿網沒空投票）不就行了
作者: luoshubin 时间: 2010-2-20 10:57
别说西藏，美国人能有多少个人出国旅游的？而且是来中国旅游的？希望他们投票的来中国旅游一下，然后再投票！
作者: 大黑鲨鱼 时间: 2010-2-20 11:20
存在决定了现实 管他别人怎么想的 ，如果不是大清无能。现在越南 和朝鲜 还会在我们中华的版图里面呢！
作者: jia8599 时间: 2010-2-20 12:42
中国民众认为美国应该是多个独立的国家。
作者: lollo 时间: 2010-2-20 13:14
千万别独立，-独立了我们欺负谁去啊
作者: meshen 时间: 2010-2-20 14:02
为什么不是87.53%呢
作者: 吉良吉影 时间: 2010-2-24 00:12
美国在潜移默化的突出西藏,突出喇嘛,你看现在的好莱坞电影.好多都有描写西藏,描写喇嘛的.比如木乃伊3-秦始皇那个.2012.杀死比尔,等好多都突出西藏的神圣,神秘.
让美国以及其他外国人认为西藏是一个神圣独立的地方
作者: sjh11020128 时间: 2010-2-25 01:39 标题: 回复 55# dp_2006 的帖子
在国家利益和民主面前，美国人民竟然选择了国家利益！
作者: nononothing 时间: 2010-2-25 02:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 市委副书记 时间: 2010-2-25 12:50 标题: 回复 2# icyfairy 的帖子
共匪说地球是圆的 地球就应该是圆的了吗 ?
作者: WWW008 时间: 2010-2-25 16:23
达赖好像也没说独立啊···
作者: sinbad 时间: 2010-2-25 21:01
引用:
原帖由 ken999liumhnet 于 2010-2-19 16:57 发表 本人认为i，美国人应该把土地还给印第安人。
| 欢迎光临 ::电驴基地:: (https://54.244.168.166/) |
Powered by Discuz! 6.0.0 |