
标题: 对于中国来讲,分裂有什么不好? [打印本页]
作者: 趙院長 时间: 2010-1-16 23:56 标题: 对于中国来讲,分裂有什么不好?
我所说的分裂,是假设现在的每一个省级行政区都是独立主权国家,然后基于这样的状态,有何利弊。
作者: @cmule 时间: 2010-1-16 23:56
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作者: 会射箭的熊 时间: 2010-1-17 00:21
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作者: armstrong001 时间: 2010-1-17 00:56
缺资源的省可以大力发展性事业、博彩事业嘛。。。
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 01:01
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作者: horn_z 时间: 2010-1-17 01:01
挺好的,不过我觉得不会分这么细
作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 01:02
分裂肯定是不好的,坏处多多!现实中的绝多数人不会同意的,如果真的分裂,大家也会拼命统一的。
作者: 天边的老狼 时间: 2010-1-17 01:03
如果中国建立了先进的民主制度,那么请问还有什么可以分裂的理由吗???
作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 01:07
如果分裂了,那就是意味着战争!人民绝对会重新统一。所以诸位反共就反共,别歪想着国土的分裂,那是我们祖宗给我们打下来的基业。
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 01:09
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作者: badbadbad 时间: 2010-1-17 01:09
其实,也没什么不好的,但是惯性思维……
作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 01:12
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-17 01:09 发表
此一时也,彼一时也,混好了还愁不统一?墨西哥天天都想加入美帝
什么叫此一时也,彼一时啊?你的意思是说很多人现在希望独立?你去问问身边的人,谁愿意独立啊?你们讨论的是什么问题啊,我真服了你们!
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 01:15
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 01:18
墨西哥希望加入美帝,美帝的确不愿意接,民族不一样嘛!没有共同的民族心理。我们是那种情况吗?尤其是我们汉族总不能因为共产党我们就要独立啊?不信你们就做个调查吧,人家不骂死你们才怪,不管人家是不是五毛
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 01:19
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作者: 32524967 时间: 2010-1-17 01:24
这个问题考虑过。
大概想一下,世界上的发达国家,除了美国、加拿大、澳大利亚,其他的国家都不大。
欧洲不用说了,都是一个一个的小国;加拿大,虽说大,实际上有常住人口的,大概就在与美国接壤的地区;美国,更不用了,他是联邦制;澳大利亚,常住人口主要聚居于西南沿海。
所以,可以说所有的发达国家,没有面积很大又中央集权的。
中国,面积大,中央集权,在农业社会的确是很好,但在近现代以后,真的未必好。
作者: 天边的老狼 时间: 2010-1-17 01:24
有利益就会有人喊独立,到哪里都一样。中国即使建立的世界公认的先进民主制度,独立的声音也不会消失。只要有民族问题、有利益纠葛就会有人喊独立。大国都存在这个问题,美国情况最好,因为美国本来就是移民国家,每个人都没有延续千年的历史,独立无从谈起。
作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 01:39
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-17 01:15 发表
只不过这个问题没有公开讨论吧发达地区的人未必愿意缴税填欠发达地区的坑吧?西藏,新疆愿意独立吧?其实我个人也不大愿意四分五裂,但是你知道强扭的瓜不甜其实中国最好是松散的联邦制,也能永绝独裁的后患
不用问了,看国内论坛就知道了,一个计划生育问题使得汉族人比例稍微下降就引起很多人的不满,还会独立?
另外我要纠正大家一个误区:联邦不是你说成立就成立的。世界上的联邦国家都是国内各个民族或族裔比例势均力敌的情况互相妥协的结果。例如俄罗斯,美国,瑞士,英国,印度等等,另外一个特殊的例子就是联邦德国,那是人家历史原因造成,普鲁士后来统一德国形成的联邦。我们中国是这种情况吗?我们中国一直都是统一的国家,尽管有短暂的分裂。
单一制也不会造成独裁吧?法国,日本,韩国怎么不去搞联邦啊,人家是独裁国家?
你们想学美国搞联邦也要照顾下中国人的民族心理吧,中国盲目学习苏联咽下自己的苦果,我们还要盲目不顾一切对美国照搬照抄吗?西藏和新疆最多给他们更多自治权就是了,但是我们要驻扎军队,要向中央政府交税,外交权要在中央政府手上,其他随便他们怎么搞,这也是达赖现在提倡的。
你们连单一制和联邦制都搞不清楚,还谈什么学美国搞联邦?那只能是你们读书读得脑子读坏了,还有我不是五毛。
作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 01:48
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-17 01:19 发表
我也不希望独立,但我能理解要求独立的人
现在维族人闹独立很厉害是吧,即使将来的民主政府成立他们还闹也是要镇压的,对付这些穆斯林绝对不能手软,要象以色列那样对付那些维族白帽子。看到75事件那些白帽子杀害无辜汉人就火大!
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 01:50 标题: 回复 18# cu4xe 的帖子
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作者: @cmule 时间: 2010-1-17 01:53
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 02:00
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-17 01:50 发表
兄弟冷静!我没说你是五毛,我自己都说了,我也不希望分裂你说的解决方案也是我希望看到的其实我说的联邦制应该比美帝更松散法国我并不了解近一点的日韩来说吧,这两个面积都不大(其实法国也就是中国的一个 ...
难道我们一个汉族占90%的中国民族成分就那么复杂啊?你别看有56个民族那么多,其实划分民族和搞民族区域自治是中国共产党学苏联的“成果”,根本就是乱来,一个县少数民族比例只要超过10%就要搞个自治县,甚至一些县头头为了争取中央财政补贴居然鼓励当地汉族加入少民提高比例成为民族自治县!根本就是乱来。所以我希望未来中国就是三民主义,各民族真正一律平等,不要高考少民加分之类的把戏,身份证取消民族称谓,你心里认同什么族就是什么族吧。
你说的比美国还要松散的联邦制那是邦联制,例子就是欧盟和独联体,最近格鲁吉亚退出独联体你总知道吧,你希望中国搞这个?
你还是多查点资料再来发表言论吧,不要看到美国好就要联邦,真正学习的是美国政府运转,三权分立,军队国家化很多。
不说了!
[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-1-17 02:09 编辑 ]
作者: 天边的老狼 时间: 2010-1-17 02:02
楼上几位,过分了吧?!凭什么说穆斯林是邪教?!!不要把拉登和真正的穆斯林划等号。天天喊着自由、民主,可是思维还是共匪洗脑的那一套
作者: 心碎不后悔 时间: 2010-1-17 02:02
很多人都有個誤區,認為分裂是從地域上來劃分,其實不然,是按民族劃分才是真理,至於有說資源不均的問題,我只是說,每個民族能生存至今,都是有獨有的一套生存或發展的方式,都是會自我調節的~
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 02:04
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作者: @cmule 时间: 2010-1-17 02:06
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作者: 天边的老狼 时间: 2010-1-17 02:08 标题: 回复 25# @cmule 的帖子
你去翻翻圣经里边屠城的事例更是多了去了。要论恐怖主义,恐怕中国人才是祖宗吧
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 02:11
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 02:17
引用:
原帖由 天边的老狼 于 2010-1-17 02:02 发表
楼上几位,过分了吧?!凭什么说穆斯林是邪教?!!不要把拉登和真正的穆斯林划等号。天天喊着自由、民主,可是思维还是共匪洗脑的那一套
我没说穆斯林是邪教,我只是觉得维族在75事件太过分了。至于穆斯林怎么样?相信大家看新闻也知道了,保守封建(不算造谣恶意歪曲吧),什么72处女什么不信穆斯林教就要下火狱(古兰经上写着呢,没有造谣哦)以色列的敌人就是这些人,还要我发现不管那里的穆斯林包括维族人都仇恨以色列,古兰经是把犹太人当成敌人的,至于为什么我也不清楚。还有,穆斯林封建性和极端性还要共产党给我洗脑啊,我真是无语了!
[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-1-17 02:22 编辑 ]
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 02:20
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 02:28
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-17 02:20 发表
民族这东西没法选的,你要生来是个维人怎么办?可恶的是信了脑残教的人
其实,穆斯林最大的悲哀就是没有象基督教的路德宗教改革,从此基督教放弃了政教合一和世俗的强迫性,只是在精神上的追求。
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 02:30
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-17 02:33
我以前在维吾尔在线溜达过一阵,看到有些维族人讨论到宗教会情不自禁喊伊斯兰是维吾尔族的灵魂,当时有人问维吾尔族在信仰伊斯兰之前就没有灵魂了?结果讨来的是破口大骂。
作者: @cmule 时间: 2010-1-17 02:40
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作者: badbadbad 时间: 2010-1-17 12:08
接着看民族问题的辩论,挺有意思的。
作者: xuan118 时间: 2010-1-17 12:13
怎么想到分裂,那不好的?穷的和富的人会更多。
作者: 烦死了 时间: 2010-1-17 13:41
对牛无需弹琴,瓜熟自然蒂落,等这盘棋下完了自然会有结果。
作者: big_jackass 时间: 2010-1-17 13:44
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-17 02:11 发表 
问题是现在没有原教旨主义的基督徒了,基督教已经被改良了古兰经本身就是圣经的盗版,好的东西一点没有,渣滓照单收还升升级
这个说法更适用于今天的中国。
作者: rcon2001 时间: 2010-1-17 15:17
孟德斯鸠研究过这个问题《论法的精神》,国家如果太大的话,搞专制是相对比较好的选择,但是有一个前提,就是严刑峻法,而且严格的执行,其实本质说白了属于贵族政治,但中国的贵族缺乏类似宗教那种自我压制欲望的环节,其实我个人觉得,理学+民法+一定程度的贵族政治不失为一种国家的探索
作者: TMT 时间: 2010-1-17 21:16
引用:
原帖由 会射箭的熊 于 2010-1-17 00:21 发表
有资源和富裕的省份当然求之不得了,你不想一下那些穷的叮当响的省.
有资源固然好,关键是资源属于谁?又如何进行善后环境维护。
山西要是早几十年分出去,也不会落到今日的境地。
资源是全国的,但首要分配的应当是资源归属地的人。
当前状况是污染留给当地,财富被一部分人给攫取了,对于生活在那里的大众来说,还不如没有资源来的好些,至少能保住现有的环境。
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 16:05
各位,还记得南斯拉夫解体后的结局吗?还记得前苏联解体后的下场吗?觉得分裂好的人可以自己去那里亲眼看看他们的下场。
。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 16:09
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 16:18
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 16:09 发表
IQ卡该充值了
怎么样你无言以对了吧!这更说明被我说到关键所在,而你无以反驳。只能耍无赖。。。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 16:21
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作者: yumomo 时间: 2010-1-18 16:25
只能引来更大规模的战争,各大军区演变为更大的军事势力,各地大小军阀不断涌起,并为争夺资源丰富的地区大打出手,周边国家武装也会趁火打劫,
到时候各种恐怖组织不断涌现,人肉炸弹,汽车炸弹,会在街头不断引爆,恐怖组织会和军阀联手以达到各自的目的
各地区经济濒临崩溃,各地区灾民难民将不得不接受粮食计划署和红十字会的帮助,瘟疫流行,整个东半球即将笼罩在恐怖之中
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 16:27
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 16:21 发表
我经常无言以对,面对令人震撼的事实你所能做的只有沉默,今天,这个事实就是你的智商
事实是南斯拉夫解体后是一场战争浩劫,而苏联解体后是经济的彻底崩溃。这才是事实。遗憾的是你根本不敢面对我说的事实。这反而更说明了你的虚伪。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 16:33
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作者: Legazpi 时间: 2010-1-18 16:42
前提没有达成,谈这些都是空口白话啊!
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 16:43
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 16:33 发表
哥只教育你一句话,今天的俄罗斯人和东欧人完全可以用选票重回苏联时代
我也只教育你一句话,今天的俄罗斯是普京的个人集权统治,和更严重的腐败和经济崩溃。而且根本看不到任何改善的希望。。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 16:46
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作者: mario839 时间: 2010-1-18 16:50
如果分裂了,不说宗教问题,就说长江、黄河,上游的国家如果采取一些手段,下游的的国家都遭殃。
作者: 年年欲惜春 时间: 2010-1-18 16:54
非常赞同贵国分裂。原因很简单,现阶段贵国对全球文明国家造成的灾祸还不够多吗?一边拼命输出劣质贱价的垃圾产品,一边打肿脸充胖子宣扬兲朝威武,永远有一套说辞胡搅蛮缠,双重标准。妄图从经济到精神向人类文明挑战。虽然兲朝必败无疑,但整天如此折腾,令人恶心不已。
贵国目前人心涣散,大家从来都是内斗内行,外斗外行,相互拆台,极端自私;由于缺乏正规宗教,贵国从来也没有真正凝聚成一个坚定的整体。
分裂没什么不好,可以让这帮蠢货继续内讧,继续大摆食人宴席,无暇输出劣质人渣与贱货,反而造福文明人类。
作者: mario839 时间: 2010-1-18 16:55 标题: 回复 53# 年年欲惜春 的帖子
您老人家是哪一国的啊
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 16:56
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 16:46 发表
我承认普京是个SB,但是苏联不止包括俄罗斯,你问问其他加盟共和国的人乐意不?BTW:现在俄国再垃圾,也不会有克格勃横行了
我真是震惊于你的无知。。俄罗斯政治暗杀频发,举世闻名。而前苏联各加盟共和国的腐败率,失业率,犯罪率都是高居世界前列的。这都不是什么新鲜事了。
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 17:01
另外俄罗斯的黑帮势力之强,手段之残忍。那才叫世界第一。
作者: big_jackass 时间: 2010-1-18 17:01 标题: 回复 55# laopan1981 的帖子
把没有良好的政治氛围和政治体制归咎于分裂,您是基地头一份。
如果汉族人之间有感情大可不必分裂,但是中央政府的权利下放却是势在必行。
这个坎迈不过去,资源全部被行政费用占了,还发展什么呢?
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:02
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作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:03
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 17:08
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 17:02 发表
呵呵,是不是要把薄熙来调过去打一下黑呢
你不得不承认薄熙来打黑后,重庆的治安确实好多了。
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 17:09
不管怎么样中国至少还有薄熙来这样的人去打黑,而俄罗斯根本没人去打黑
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 17:12
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 17:03 发表
这句例子类似于说台湾选举一片乱象
台湾选举的各种黑幕和混乱,我想你应该深有体会吧!不过台湾的民主还是值得赞赏的。。
作者: yj123abc 时间: 2010-1-18 17:14
既然觉得分裂好 那么不如先让美老大先分裂成五十几个独立的小国家 喜欢打仗侵略的就去打仗侵略 喜欢犹太复国的可以在北美把以色列的事业扩大几十倍 如果二战时苏联就分裂成几十几百个互不相干的国家就好 小希就可以一口一口地把俄国腹地都吞掉, 整个世界现在也就变成雅利安的天下了 多好啊 是吧 要是小日本不是搞什么维新 而是像战国时一样 东一块 西一块 就好了 那得少死几千万中国人啊 是吧 要是让整个世界全都分裂那才是最最合我心意的 现在 全球变暖 多少物种被人类毁灭 生态环境彻底毁灭 要是人类世界战争不断 纷争不断 再死他几亿几十亿是 那就是地球最大的福份了 是吧 楼主
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:14
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作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:16
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 17:31
不瞒你说六四后我对中共只有仇恨和愤怒,但是从我亲眼看到前苏联解体后俄罗斯的下场后,我开始反思。中国是要民主,但不能像苏俄那样疾风骤雨般的民主化,渐进式的改良才是正确的。国家一旦分裂,迎来的绝不是民主,而是战争,混乱,死亡和更严重的腐败,倒霉的都是普通民众。
作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 17:33
刚下班,怎么还在讨论这个问题啊?早说了要民主也要领土的完整。中国是可以做到的,前提是军队国家化,中华民国大陆时期就是这个问题解决不好,各个军阀拥兵自重,导致常年战争。当时还有人幻想联邦,那是不可能的,因为联邦国家也是要军队国家化的。当初孙文就是为了这个原因创办黃埔军校,提出北伐,消灭各个军阀势力,实现国家统一。到现在那些民运还在责怪孙先生破坏了中国建立联邦最好时机,那实在是冤枉了他。
这里涉及一个问题就是中央政府和地方政府的权利分配问题,这里可以参考法国和日本单一制度,地方拥有更多的自治权权利,不能过于中央集权。
说到山西,我老家就是山西的,山西人虽然对煤矿有很多怨言,但是不会因为这个而独立哦,你们就别做无谓的猜想了。
作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 17:36
引用:
原帖由 年年欲惜春 于 2010-1-18 16:54 发表
非常赞同贵国分裂。原因很简单,现阶段贵国对全球文明国家造成的灾祸还不够多吗?一边拼命输出劣质贱价的垃圾产品,一边打肿脸充胖子宣扬兲朝威武,永远有一套说辞胡搅蛮缠,双重标准。妄图从经济到精神向人类文明挑 ...
既然你是一個外國人,你就沒這個資格說中國分裂問題,我最看不慣你這個鐘祖康式的人物。
作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 17:39
引用:
原帖由 cu4xe 于 2010-1-18 17:33 发表
刚下班,怎么还在讨论这个问题啊?早说了要民主也要领土的完整。中国是可以做到的,前提是军队国家化,中华民国大陆时期就是这个问题解决不好,各个军阀拥兵自重,导致常年战争。当时还有人幻想联邦,那是不可能的, ...
恩,这位朋友说的满有建设性的。每个国家都有自己独特的国情,任何照搬他人的制度带来的只能是混乱。中国的国情太独特了,只能走一条属于自己的路。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:39
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作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:41
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 17:43
引用:
原帖由 laopan1981 于 2010-1-18 17:39 发表
恩,这位朋友说的满有建设性的。每个国家都有自己独特的国情,任何照搬他人的制度带来的只能是混乱。中国的国情太独特了,只能走一条属于自己的路。
我說的就是孫中山的三民主義和五權分立制度,這個最適合中國了
臺灣實行的不錯哦
不過你的口吻似乎蠻像共產黨的。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:53
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 17:53
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 17:41 发表
能做到最好,做不到也不必死守,要是为这个丢了人命,那就是太SB了
當初的蘇聯就是聯邦制度,但是它是世界最大的獨裁國家,所以說軍隊不國家化就是會導致獨裁,所以說一個國家聯邦制還是單一制與獨裁關系不大,所以說你們的誤區就是在這里。
對了你怎么知道大陸人民不接受三民主義?怎么又做不到五權分立,任何理論都是要去宣傳的,人民會接受的,比那些民運分子空洞地叫喊強多了。
蘇聯聯邦制度死的人會少么,中國單一制怎么就會SB了呢
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:54
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 17:55
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 17:39 发表
我觉得苏联的民主化来的太温和了,对社会的伤害小于任何一场独裁时期的政治运动你看我前边的回帖就知道,我个人的观点不是要分裂的,但是国家的统一绝不是什么“神圣”的东西,如果有必要,如果分裂能避免流血,如果 ...
你说得很对,这个社会从来就是个人利益至上的,今天的中国大陆之所以没有分裂就是因为民众看到了自己的利益。收入在增加,生活在改善。另外不流血的分裂是不存在的。只能存在与幻想中。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 17:57
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 18:01
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 17:54 发表
另外普京跟薄熙来其实还是挺像的,基本上就是一个类型的
我覺得普京能力比他強,其實俄羅斯不能算是民主國家,只能算是威權國家,就像韓國的樸正熙時代一樣。你看日本NHK俄羅斯紀錄片就知道了,普京還是鐵腕統治這個俄國,外國媒體直接稱他為“普京大帝”不過比蘇聯時代好多了,也比我們好多了。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:03
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 18:04
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 17:57 发表
军队国家化是民主国家之必然,这个无需赘言。苏联的联邦制其实类似于中国的民族自治区,徒有其名而已,朝鲜的国名里还有“人民”“民主”“共和”都全了国家是手段不是目的,这就是我要表达的
你說對了,國家是手段不是目的,但民族需要統一,尤其是大陸,所以我們愿意學習日本。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:05
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作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:06
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作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 18:08
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 18:03 发表
今天没有分裂是因为独生子女不敢再独自面对铁甲车了中共把世界科技进步的好处和人民做牛做马的血汗钱分你一杯羹你就满意了?不流血的分裂可能是不存在的,在独裁之下不流血的统一也是不存在的,两害相权取其轻,长痛 ...
其實你說的權利限制問題,五權分立好了,看當官的敢亂來?當然法律神圣不可侵犯,這點我們要學習美國。
作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 18:12
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 18:06 发表
谁也不愿意分裂,但是我不想为统一付出任何代价,免费的我当然要
其實你說的分裂是新疆西藏和臺灣吧,到時各個擊破了。我早說了把臺灣制度引入大陸,臺灣和大陸統一的阻力會小很多。
而你們說大陸內地各個省互相獨立我是堅決反對的
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:13
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作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:15
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 18:30
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 18:03 发表
今天没有分裂是因为独生子女不敢再独自面对铁甲车了中共把世界科技进步的好处和人民做牛做马的血汗钱分你一杯羹你就满意了?不流血的分裂可能是不存在的,在独裁之下不流血的统一也是不存在的,两害相权取其轻,长痛 ...
人到了无所畏惧的时候别说装甲车火车都敢去撞,他们之所以不去面对是因为没这个必要,为了10元钱就去撞坦克,你愿意么?如果大多数中国人都在活的生不如死,中共还坐得住吗?当年六四被血腥镇压后,没人在愿意去游行了,对此我一直耿耿于怀,对那些家伙充满鄙视。但现在我想明白了,真正平息六四的不是坦克和子弹,而是改革开放。邓小平的改革开放还是很的人心的。试想一下如果当年镇压后再来个10年浩劫,民众会怎么样?那时你中共就是用原子弹都压不住。
作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 18:34
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 18:13 发表
与其养着一个庞大的制衡体制,还不如分而治之成本低些况且,对于政治狂人来说,突破制衡机构的约束要比突破分散政治体制的约束容易一些(好像如此)其实对国民来说,来去无阻,没有暂住证和户籍制度就是真正意义上的 ...
其實你說的是其實是一個偽命題,即使分而治之,有個地區政治狂人怎么辦?比如逃離大陸之前的達賴喇嘛所代表的集團就是一個獨裁集團,你別說那時候的西藏是民主制度哦
,不知道他現在想明白了沒有?魏瑪共和國就是聯邦制度,希特勒當選還是走向獨裁道路,是德國人民放棄了自己的權利讓希特勒獨裁的哦。以前基地有個這樣的帖子,專門討論了德國人民是如何放棄權利讓希特勒獨裁的。
你去看看中華民國國會和總統以及全體國民之前的相互制約關系,制衡体制并不復雜,很形象的,并不復雜和美國差不多,這才是限制獨裁的最好辦法(我電腦上有一張權利互相制約圖沒辦法貼出來)。
作者: cu4xe 时间: 2010-1-18 18:35
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 18:15 发表
两岸不统一的原因恐怕不光是政治了,嫌贫爱富之心,人皆有之,就是当年西德,今天不也有点酸吗?
酸就酸哦 ,事件淡化一切
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:35
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作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:41
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 18:42
另外不流血的统一是存在的,两德统一就没流血,因为统一和分裂不同。如果现在美国和墨西哥统一,你觉得墨西哥人是反对还是热烈欢迎??我恐怕反对的只有美国人吧.!同样的如果中国和美国一样强大,富裕,民主你觉得台湾人愿意统一吗?你觉得新疆人和藏民还愿意独立吗?所以关键是要富裕和民主..
作者: fantasist 时间: 2010-1-18 18:44
我完全没有所谓的大国情节,一点都不为现在这么大的“中国”自豪。所以那些受压迫的省份,比如新疆、西藏,它们想独立我不介意。另外还有像被北京吸干血的河北省,这些地方的人想独立,我是非常赞成的。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:45
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 18:54
引用:
原帖由 @cmule 于 2010-1-18 18:35 发表
朝鲜
我去过朝鲜 (工作的原因),平壤也去过,农村也去过.简直是中国六七十年代的翻版..穷.是的...但是.没想象中的那么糟糕,,,朝鲜农村和我们中国的一些农村生活条件方面区别不大..你知道是为什么吗????是中国在援助他们,,是因为中共不希望朝鲜垮掉..否则你以为金正日那个暴君能坐得住吗!!!
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 18:56
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 19:06
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原帖由 @cmule 于 2010-1-18 18:56 发表
外国人可以去朝鲜农村?btw:朝鲜不是经常饿死人?
呵呵!理解你的诧异,我说了我是因为工作的原因去的。饿死人是真的。1995年朝鲜大饥荒确实死了很多人,而且现在还有饿死人的情况,不过已经相当罕见了。。。特别提一下朝鲜医院,那简直是触目惊心,让我印象相当深刻。
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 19:10
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 19:15
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原帖由 @cmule 于 2010-1-18 19:10 发表
那朝鲜人不是宁可被饿死都不敢反抗?
如果不是中国在援助,早反了,,金日成死得时候差一点就。。。。。。。。。。!
作者: @cmule 时间: 2010-1-18 19:20
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作者: laopan1981 时间: 2010-1-18 19:27
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原帖由 @cmule 于 2010-1-18 19:20 发表
反了有什么用,一个拿枪的打死一百个不拿枪的也不多啊
光用镇压是不行的,早晚被推翻,国民党就是例子。。要恩威并用,用现在的话叫胡罗卜+大棒。。这方面中共要比国民党聪明。。
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