标题: 我不得不说!是中国人就进来看看吧! [打印本页]
作者: pitifuldog 时间: 2010-1-16 21:22 标题: 我不得不说!是中国人就进来看看吧!
我很理解基地里大部分人的心情,但是大家都有很大的盲点,
盲点就在于对中共的理解,任何的吵吵闹闹都不是中共所畏
惧的,因为目前的中国人并没有心中的共主或是一部主义,不
论如何的吵闹,也都是一时的,脆弱到襟不起时间的考验,随时
弄点让你热血沸腾的玩意,大家就鸟兽散了!
茶馆里智者很多,理者很少,没有孙中山就没有民国;没有毛泽东
就没有新中国;没有蒋介石就没有台湾,整个中国史甚至是世界
史,有哪一个能摆脱共主或是一部主义来推动历史进程?
不多说了,大家多讨论,心中有共主或主义才能有新的历史进程,
我个人坚决反对以任何形式的暴力来推动历史.
作者: toriandquinn 时间: 2010-1-16 22:01
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作者: pitifuldog 时间: 2010-1-16 22:15
很多人可能不理解,中共为何不顾国际遣责,
非把<零八宪章>给打死不可,因为中共怕<零八宪章>
会成为中国人心中共同的主义,这才是最可怕的.
作者: 翰墨流芳 时间: 2010-1-16 22:21
大家一起全部朝拜基督，用宗教的强大力量来推进民主。是为对付GD的最好方法。
作者: @cmule 时间: 2010-1-16 22:26
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作者: @cmule 时间: 2010-1-16 22:27
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作者: @cmule 时间: 2010-1-16 22:28
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作者: sysayyeah 时间: 2010-1-16 22:34
况且现在宗教不是表面看上去那样的平静的，TG也在不断打压宗教，中国只有一个教，不许有其他教的～呵呵
作者: hellommtea 时间: 2010-1-16 22:35
我在想一个问题,如果体制上(政治制度)出现了问题,谁能跟我说一下,怎么样才能改变这种所谓的积重难返的局面,靠执政党自身反省还是外部势力干涉,还是人民暴动?还是其它的?我们其实都希望改变,但怎么变?你要是问我我还真不知道?我们往往说别人的错误很容易,但告诉他要怎么做有点难,一点心得,欢迎拍砖
作者: pitifuldog 时间: 2010-1-16 22:42 标题: 回复 9# hellommtea 的帖子
我们可以用反观形式看中共,现在的中共也是陷入一个
缺乏共主与主义的状态,他本身也是相当脆弱的!我个人
认为香港特首是最有机会的,所以中共也最不可能弃守
香港特首这个位置.
作者: cu4xe 时间: 2010-1-16 22:42
所以說我支持孫文先生的三民主義和五權分立制度來執政未來的中國，即使將來中國國民黨和臺灣不愿意和我們在一起，我們也要執行三民主義。以前我在回帖說過民運和法輪功沒有提出一個完整的執政方案，甚至還抱有其他不切實際的幻想，這就是他們的悲哀。
作者: pitifuldog 时间: 2010-1-16 22:46 标题: 回复 11# cu4xe 的帖子
這是他們沒把心中的恨轉換成對主義的信仰.
作者: hellommtea 时间: 2010-1-16 22:49
我想也是,要是想改变现状,推翻或改革现在政府,目的其实我们已经很明确了,就是人权,自由,平等等等这些,我们一直讨论的是目的,却一直没看到可以操作可以执行的过程,希望有识之士支支招呗,老大见解比较独到,发表一下看法呗,我可不是五毛，呵呵
作者: 翰墨流芳 时间: 2010-1-16 22:52
宗教，尤其是基督教被打压的很厉害，这个有所耳闻。
听说过混蛋TG还要任命一个香港的大主教（基督教里边是这么称呼的不是？）。
那么我想还是改良运动，这个在连岳还有什么人的博客里好像都说过：“实行民主要一百年，我们就花一百年。。。”
但是我想到的是这个命题的源动力，我们用什么作为源动力来实现民主。——教育，启迪民智。告诉身边每个人人权的含义，告诉身边每个人人权的意义，告诉身边每个人天赋人权。
虽然我这么做过，不过却被嘲笑，嘲笑我是因为他们觉得TG根本不会给予他们这些权利。我无奈了。是的，我们的作为人类生存的权利真的要靠别人来给予。
然而TG已经早我们很久把教育体系彻底变为洗脑体系。
作者: xp1999 时间: 2010-1-16 22:56
第一：民主是每个人的事情；
第二：政府的困扰在于“腐败不抓要亡党，抓不好要亡国”，对于民主，政府也基本是这种态度。苏联解体和东欧的政治变革，最初都是从“民主”开始的，这是中国的镜子，一旦开始，会一发不可收拾。
第三：没有一个政府愿意放弃权力。
第四：民主，要成为一场革命，即使是“温和”的，仍需要领袖和旗帜。《零八宪章》集中了这两点，所以政府必须打压。
第五：网友们对政府没有根本的杀伤力，因为他们只是些散兵游勇，即无信仰，也不真的是斗士，只是些骂大街的“浪人”，成不了气候。
第六：在被“民主愤青”称为“支努”的十四亿中国人，九成都知道民主的好处，渴望中国在未来的某一天会成为这样的国家，但连半成人也没有愿意为此放弃自己的生活。
第七：中国的民主之路一定是由共产党内部人士完成的，民主人士可能被利用，但领袖绝不会是“民主”人士本身。
第八：除了叫嚣中国人或者他自己的祖宗为“支奴”的人，没有人愿意国家分裂，人民流血。
作者: zhuangzi615 时间: 2010-1-16 23:00
我个人坚决反对以任何形式的暴力来推动历史.
作者: cu4xe 时间: 2010-1-16 23:02
現在大多數海外華僑對青天白日旗還是很尊重，唐人街掛的都是青天白日旗。東南亞華人對中華民國有很強的認同感，印尼華人當初98年就是想邀請中華民國副總統呂秀蓮訪問印尼，因大陸政府向印尼政府施加壓力而阻止。誰知同年五月發生屠殺華人事件，大陸政府已不干涉他國內政為由拒絕提供幫助，臺灣香港新加坡政府都派出飛機提供幫助。估計因為這個排華慘案事件，東南亞華人以及全世界華人恨透了大陸政府。
世界很多華人支持孫中山他們建立的中華民國，我們為什么不去信仰三民主義呢
[ 本帖最后由 cu4xe 于 2010-1-16 23:15 编辑 ]
作者: pitifuldog 时间: 2010-1-16 23:02 标题: 回复 14# 翰墨流芳 的帖子
中共缺乏内部强大的敌人,所以无法凝聚出向心力,
他只能靠围堵来维持统治权,甚至制造一些外部假
想敌,激发一些民族主义,但是这些都不是长久之道,
久了就麻木了!
作者: snorkeler 时间: 2010-1-16 23:10
“共主”或“主义”其实就是政治进程推进必不可少的两股力量，楼主的确看到了问题的所在。
具体到角色，在现代政治中就是“知识分子”和“政客”之间的关系。知识分子作为社会的良知以及大脑构筑与指出方向与目标，也就是楼主所谓的“主义”；政客作为联合社会各阶层利益的纽带和领头人，推动“革命”或“改革”的进程，也就是“共主”。
在中国从来不缺少有良知有真知灼见的知识分子，但由于多年来在儒家思想的影响及潜移默化之下，中国的知识分子往往缺少的是领导能力，即Charisma。回过头来看看我国的60后、70后，在从小到大的日常生活、工作、学习中极少锻炼Charisma的机会，整个社会当时亦未能形成为个人提供锻炼或铸造Charisma的技术储备和平台。当然，不能排除有某些人能天生具有此能力，如孙中山、毛泽东等。但从整体上来说，依靠这上帝的“灵光一闪”终究不是可靠的。更何况在30年的社会迅速市场化、世俗化的演化转型中，哪怕有那么一两个具有领袖魅力的“天才”往往也把其用于商业，毕竟是从小就穷怕了。金钱的魅力一旦释放，商业是这种Charisma的第一出口。
让我们再看看城市中的80后，他们成长于相对成熟的工商社会。从小到大经历的登台、演讲、表演甚至竞选（班内竞选、校内竞选，甚至超女快男等等），都是锻炼领袖魅力的良好机会。而相应的，社会也渐渐形成了为一个人或一批人打造领袖魅力的平台以及相应的系统工程。这方面可以想想韩寒。
60后、70后要产生“政客”还是有一定难度的，说句难听点的，刘晓波不是还“大舌头”吗？静心等待80后、90后吧，他们还需要时间！
[ 本帖最后由 snorkeler 于 2010-1-16 23:15 编辑 ]
作者: hellommtea 时间: 2010-1-16 23:12
引用:
原帖由 xp1999 于 2010-1-16 22:56 发表 
第一：民主是每个人的事情；第二：政府的困扰在于“腐败不抓要亡党，抓不好要亡国”，对于民主，政府也基本是这种态度。苏联解体和东欧的政治变革，最初都是从“民主”开始的，这是中国的镜子，一旦开始，会一发不 ...
基于您的几点，我又有新问题了，民主是每个人的事情，那每个人又需要怎么做呢？只要心想，等待时机？就目前的情况来讲，我们屁民能做些什么？我连我的屋里的室友都无法说服，我跟他讲我们生活在社会的底层，并不全是我们自已的责任，有很大程度上是政策上对我们的不公，但他还是在没有工作没有社保没有医保没有住房生活拮据的情况下拥护着D的领导，说什么中国人必须这样被管着，要不就乱了的调调，你没工作是你自已不行没能力什么的，有时候我差点反被他说服了
作者: @cmule 时间: 2010-1-16 23:12
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作者: zhujw49 时间: 2010-1-16 23:22
主义和公主这些的东西很容易被gcd歪曲和无间，那时大家一片混战，自己人搞得两败俱伤，gcd就在一边偷笑，这种事情已经发生过几次了，这个是gcd最乐意看到的。还是大家从自身出发，努力去影响身边的人，对gcd的一些东西多用归谬法去启发人们去思考，只要大家都有思想，学会独立思考了，我想社会会改变的，可能时间会很长，可能是不讨很多人喜欢的，不过这个可能会代价小一点。
作者: zhujw49 时间: 2010-1-16 23:34
还有其实所谓的儒家的东西只是gcd拿来忽悠百姓的，它的中心就是“孝”说到底是在农耕社会中以家庭为中心的一种保障形式，再由此延伸到社会的各个层面，从而成为社会稳定的工具，在现代根本不可能复活。
作者: big_jackass 时间: 2010-1-16 23:44
进来支持大法师的
作者: 怒王东来 时间: 2010-1-17 00:00
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作者: pitifuldog 时间: 2010-1-17 00:10 标题: 回复 22# zhujw49 的帖子
你说的没错,但是并不是没有突破口,假如这个共主或主义出现在
香港或澳门,这对中共来说就非常棘手了!封锁或暴力镇压可能导
致自身垮台.
作者: greenpeace 时间: 2010-1-17 04:20
如果没有外力的话，这个国家会一直烂下去，然后因为专职集团内部的矛盾而分崩离析，军阀割据，再之后在外力的作用下恢复平静。
作者: zhujw49 时间: 2010-1-17 09:15 标题: 回复 26# pitifuldog 的帖子
我认为还是先不要提主义什么的，要思想和启蒙者，其实我们都可以在各自的范围里成为这样的人。
作者: plag 时间: 2010-1-17 09:53
很久以前与朋友讨论类似的话题，在大陆，更多的人其实没有信仰，当然，也没有主义
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