标题: 让共匪寝食不安的《零八宪章》 [打印本页]
作者: feifei24 时间: 2009-11-10 22:09 标题: 让共匪寝食不安的《零八宪章》
作者：中国各届人士 2008年12月10日公布
一、前言
今年是中国立宪百年，《世界人权宣言》公布60周年，"民主墙"诞生30周年，中国政府签署《公民权利和政治权利国际公约》10周年。在经历了长期的人权灾难和艰难曲折的抗争历程之后，觉醒的中国公民日渐清楚地认识到，自由、平等、人权是人类共同的普世价值；民主、共和、宪政是现代政治的基本制度架构。抽离了这些普世价值和基本政制架构的"现代化"，是剥夺人的权利、腐蚀人性、摧毁人的尊严的灾难过程。21世纪的中国将走向何方，是继续这种威权统治下的"现代化"，还是认同普世价值、融入主流文明、建立民主政体？这是一个不容回避的抉择。
19世纪中期的历史巨变，暴露了中国传统专制制度的腐朽，揭开了中华大地上"数千年未有之大变局"的序幕。洋务运动追求器物层面的进良，甲午战败再次暴露了体制的过时；戊戌变法触及到制度层面的革新，终因顽固派的残酷镇压而归于失败；辛亥革命在表面上埋葬了延续2000多年的皇权制度，建立了亚洲第一个共和国。囿于当时内忧外患的特定历史条件，共和政体只是昙花一现，专制主义旋即卷土重来。器物模仿和制度更新的失败，推动国人深入到对文化病根的反思，遂有以"科学与民主"为旗帜的"五四"新文化运动，因内战频仍和外敌入侵，中国政治民主化历程被迫中断。抗日战争胜利后的中国再次开启了宪政历程，然而国共内战的结果使中国陷入了现代极权主义的深渊。1949年建立的"新中国"，名义上是"人民共和国"，实质上是"党天下"。执政党垄断了所有政治、经济和社会资源，制造了反右、大跃进、文革、六四、打压民间宗教活动与维权运动等一系列人权灾难，致使数千万人失去生命，国民和国家都付出了极为惨重的代价。
二十世纪后期的"改革开放"，使中国摆脱了毛泽东时代的普遍贫困和绝对极权，民间财富和民众生活水平有了大幅度提高，个人的经济自由和社会权利得到部分恢复，公民社会开始生长，民间对人权和政治自由的呼声日益高涨。执政者也在进行走向市场化和私有化的经济改革的同时，开始了从拒绝人权到逐渐承认人权的转变。中国政府于1997年、1998年分别签署了两个重要的国际人权公约，全国人大于2004年通过修宪把"尊重和保障人权"写进宪法，今年又承诺制订和推行《国家人权行动计划》。但是，这些政治进步迄今为止大多停留在纸面上；有法律而无法治，有宪法而无宪政，仍然是有目共睹的政治现实。执政集团继续坚持维系威权统治，排拒政治变革，由此导致官场腐败，法治难立，人权不彰，道德沦丧，社会两极分化，经济畸形发展，自然环境和人文环境遭到双重破坏，公民的自由、财产和追求幸福的权利得不到制度化的保障，各种社会矛盾不断积累，不满情绪持续高涨，特别是官民对立激化和群体事件激增，正在显示着灾难性的失控趋势，现行体制的落伍已经到了非改不可的地步。
二、我们的基本理念
当此决定中国未来命运的历史关头，有必要反思百年来的现代化历程，重申如下基本理念：
自由：自由是普世价值的核心之所在。言论、出版、信仰、集会、结社、迁徙、罢工和游行示威等权利都是自由的具体体现。自由不昌，则无现代文明可言。
人权：人权不是国家的赐予，而是每个人与生俱来就享有的权利。保障人权，既是政府的首要目标和公共权力合法性的基础，也是"以人为本"的内在要求。中国的历次政治灾难都与执政当局对人权的无视密切相关。人是国家的主体，国家服务于人民，政府为人民而存在。
平等：每一个个体的人，不论社会地位、职业、性别、经济状况、种族、肤色、宗教或政治信仰，其人格、尊严、自由都是平等的。必须落实法律面前人人平等的原则，落实公民的社会、经济、文化、政治权利平等的原则。
共和：共和就是"大家共治，和平共生"，就是分权制衡与利益平衡，就是多种利益成分、不同社会集团、多元文化与信仰追求的群体，在平等参与、公平竞争、共同议政的基础上，以和平的方式处理公共事务。
民主：最基本的涵义是主权在民和民选政府。民主具有如下基本特点：（1）政权的合法性来自人民，政治权力来源于人民；（2）政治统治经过人民选择，（3）公民享有真正的选举权，各级政府的主要政务官员必须通过定期的竞选产生。（4）尊重多数人的决定，同时保护少数人的基本人权。一句话，民主使政府成为"民有、民治、民享"的现代公器。
宪政：宪政是通过法律规定和法治来保障宪法确定的公民基本自由和权利的原则，限制并划定政府权力和行为的边界，并提供相应的制度设施。
在中国，帝国皇权的时代早已一去不复返了；在世界范围内，威权体制也日近黄昏；公民应该成为真正的国家主人。祛除依赖"明君"、"清官"的臣民意识，张扬权利为本、参与为责的公民意识，实践自由，躬行民主，尊奉法治，才是中国的根本出路。
三、我们的基本主张
藉此，我们本着负责任与建设性的公民精神对国家政制、公民权利与社会发展诸方面提出如下具体主张：
1、修改宪法：根据前述价值理念修改宪法，删除现行宪法中不符合主权在民原则的条文，使宪法真正成为人权的保证书和公共权力的许可状，成为任何个人、团体和党派不得违反的可以实施的最高法律，为中国民主化奠定法权基础。
2、分权制衡：构建分权制衡的现代政府，保证立法、司法、行政三权分立。确立法定行政和责任政府的原则，防止行政权力过分扩张；政府应对纳税人负责；在中央和地方之间建立分权与制衡制度，中央权力须由宪法明确界定授权，地方实行充分自治。
3、立法民主：各级立法机构由直选产生，立法秉持公平正义原则，实行立法民主。
4、司法独立：司法应超越党派、不受任何干预，实行司法独立，保障司法公正；设立宪法法院，建立违宪审查制度，维护宪法权威。尽早撤销严重危害国家法治的各级党的政法委员会，避免公器私用。
5、公器公用：实现军队国家化，军人应效忠于宪法，效忠于国家，政党组织应从军队中退出，提高军队职业化水平。包括警察在内的所有公务员应保持政治中立。消除公务员录用的党派歧视，应不分党派平等录用。
6、人权保障：切实保障人权，维护人的尊严。设立对最高民意机关负责的人权委员会，防止政府滥用公权侵犯人权，尤其要保障公民的人身自由，任何人不受非法逮捕、拘禁、传讯、审问、处罚，废除劳动教养制度。
7、公职选举：全面推行民主选举制度，落实一人一票的平等选举权。各级行政首长的直接选举应制度化地逐步推行。定期自由竞争选举和公民参选法定公共职务是不可剥夺的基本人权。
8、城乡平等：废除现行的城乡二元户籍制度，落实公民一律平等的宪法权利，保障公民的自由迁徙权。
9、结社自由：保障公民的结社自由权，将现行的社团登记审批制改为备案制。开放党禁，以宪法和法律规范政党行为，取消一党垄断执政特权，确立政党活动自由和公平竞争的原则，实现政党政治正常化和法制化。
10、集会自由：和平集会、游行、示威和表达自由，是宪法规定的公民基本自由，不应受到执政党和政府的非法干预与违宪限制。
11、言论自由：落实言论自由、出版自由和学术自由，保障公民的知情权和监督权。制订《新闻法》和《出版法》，开放报禁，废除现行《刑法》中的"煽动颠覆国家政权罪"条款，杜绝以言治罪。
12、宗教自由：保障宗教自由与信仰自由，实行政教分离，宗教信仰活动不受政府干预。审查并撤销限制或剥夺公民宗教自由的行政法规、行政规章和地方性法规；禁止以行政立法管理宗教活动。废除宗教团体（包括宗教活动场所）必经登记始获合法地位的事先许可制度，代之以无须任何审查的备案制。
13、公民教育：取消服务于一党统治、带有浓厚意识形态色彩的政治教育与政治考试，推广以普世价值和公民权利为本的公民教育，确立公民意识，倡导服务社会的公民美德。
14、财产保护：确立和保护私有财产权利，实行自由、开放的市场经济制度，保障创业自由，消除行政垄断；设立对最高民意机关负责的国有资产管理委员会，合法有序地展开产权改革，明晰产权归属和责任者；开展新土地运动，推进土地私有化，切实保障公民尤其是农民的土地所有权。
15、财税改革：确立民主财政和保障纳税人的权利。建立权责明确的公共财政制度构架和运行机制，建立各级政府合理有效的财政分权体系；对赋税制度进行重大改革，以降低税率、简化税制、公平税负。非经社会公共选择过程，民意机关决议，行政部门不得随意加税、开征新税。通过产权改革，引进多元市场主体和竞争机制，降低金融准入门槛，为发展民间金融创造条件，使金融体系充分发挥活力。
16、社会保障：建立覆盖全体国民的社会保障体制，使国民在教育、医疗、养老和就业等方面得到最基本的保障。
17、环境保护：保护生态环境，提倡可持续发展，为子孙后代和全人类负责；明确落实国家和各级官员必须为此承担的相应责任；发挥民间组织在环境保护中的参与和监督作用。
18、联邦共和：以平等、公正的态度参与维持地区和平与发展，塑造一个负责任的大国形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下，通过平等谈判与合作互动的方式寻求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设计，在民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。
19、转型正义：为历次政治运动中遭受政治迫害的人士及其家属，恢复名誉，给予国家赔偿；释放所有政治犯和良心犯，释放所有因信仰而获罪的人员；成立真相调查委员会，查清历史事件的真相，厘清责任，伸张正义；在此基础上寻求社会和解。
四、结语
中国作为世界大国，作为联合国安理会五个常任理事国之一和人权理事会的成员，理应为人类和平事业与人权进步做出自身的贡献。但令人遗憾的是，在当今世界的所有大国里，唯独中国还处在威权主义政治生态中，并由此造成连绵不断的人权灾难和社会危机，束缚了中华民族的自身发展，制约了人类文明的进步——这种局面必须改变！政治民主化变革不能再拖延下去。
为此，我们本着勇于践行的公民精神，公布《零八宪章》。我们希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革，以期早日建成一个自由、民主、宪政的国家，实现国人百余年来锲而不舍的追求与梦想。
签署人：303人于浩成（北京，法学家）
张思之（北京，律师）
茅于轼（北京，经济学家）
杜 光 （北京，政治学家）
李 普 (北京，老记者）
沙叶新（上海，剧作家）
流沙河（四川，诗人）
吴茂华（四川，作家）
张显扬（北京，思想家）
孙文广（山东，教授）
鲍 彤（北京，公民）
丁子霖（北京，教授）
张先玲（北京，工程师）
徐 珏（北京，研究员）
蒋培坤（北京，教授）
刘晓波（北京，作家）
张祖桦（北京，宪政学者）
高 瑜（北京，记者）
戴 晴（北京，作家）
江棋生（北京，学者）
艾晓明（广东，教授）
刘军宁（北京，政治学家）
张旭昆（浙江，教授）
徐友渔（北京，哲学家）
贺卫方（北京，法学家）
莫少平（北京，律师）
陈子明（北京，学者）
张博树（北京，政治学家）
崔卫平（北京，学者）
何光沪（宗教学专家）
郝 建（北京，学者）
沈敏骅（浙江，教授）
李大同（北京，记者）
栗宪庭（北京，艺术评论家）
张 鸣（北京，教授）
余 杰（北京，作家）
余世存（北京，作家）
秦 耕（海南，作家）
周 舵（北京，学者 ）
浦志强（北京，律师）
赵达功（深圳，作家）
姚立法（湖北，选举专家）
冯正虎（上海，学者）
周 勍（北京，作家）
杨恒均（广州，作家）
滕 彪（北京，法学博士）
蒋亶文（上海，作家）
唯 色（西藏，作家）
马 波（北京，作家）
查建英 （北京，作家）
胡发云（湖北，作家）
焦国标（北京，学者）
李公明（广东，教授）
赵 晖（北京，评论家）
李柏光（北京，法学博士）
傅国涌（浙江，作家）
马少方（广东，商人）
张 闳（上海，教授）
夏业良（北京，经济学家）
冉云飞（四川，学者）
廖亦武（四川，作家）
王 怡（四川，学者）
王晓渔（上海，学者）
苏元真 （浙江，教授）
强剑衷（南京，老报人）
欧阳小戎（云南，诗人）
刘 荻（北京，自由职业者）
昝爱宗（浙江，记者）
周鸿陵（北京，社会活动家）
冯 刚（浙江 教授）
陈 林（广州 学者）
尹 贤（甘肃，诗人）
周 明（浙江，教授）
凌沧洲（北京，新闻人）
铁 流（北京，作家）
陈奉孝（山东，北大右派学生）
姚 博（北京，评论家）
张津郡（广东，职业经理人）
李剑虹（上海，作家）
张善光（湖南，人权捍卫者）
李德铭（湖南，新闻工作者）
刘建安（湖南，教师）
王小山（北京，媒体人）
范亚峰（北京，法学博士）
周明初（浙江，教授）
梁晓燕（北京，环保志愿者）
徐 晓（北京，作家）
陈 西（贵州，人权捍卫者）
赵 诚（山西，学者）
李元龙（贵州，自由撰稿人）
申有连（贵州，人权捍卫者）
蒋绥敏（北京，工程师）
陆中明（陕西，学者）
孟 煌（北京，画家）
林福武（福建，人权捍卫者）
廖双元（贵州，人权捍卫者）
卢雪松（吉林，教师）
郭玉闪（北京，学者）
陈焕辉（福建，人权捍卫者）
朱久虎（北京，律师）
金光鸿（北京，律师）
高超群（北京，编辑）
柏 风（吉林，诗人）
郑旭光（北京，学者）
曾金燕 （北京 维权人士）
吴玉琴（贵州，人权捍卫者）
杜义龙（陕西，作家）
李 海（北京，人权捍卫者）
张 辉（山西，民主人士）
江 山（广东，业主维权者）
徐国庆（贵州，民主人士）
吴 郁（贵州，民主人士）
张明珍（贵州，民主人士）
曾 宁（贵州，民主人士）
全林志（贵州，民主人士）
叶 航（浙江，教授）
马云龙（河南，资深媒体人）
朱健国（广东，自由撰稿人）
李 铁（广东，社会活动人士）
莫建刚（贵州，自由撰稿人）
张耀杰（北京，学者）
吴报建（浙江，律师）
杨 光（广西，学者）
俞梅荪（北京，法律人）
行 健（北京，法律人）
王光泽（北京，社会活动家）
陈绍华（广东，设计师）
刘逸明（湖北，自由撰稿人）
吴祚来（北京，研究员）
高 兟（山东，艺术家）
高 强（山东，艺术家）
唐荆陵（广东，律师）
黎小龙（广西，维权人士）
荆 楚（广西，自由撰稿人）
李 彪（安徽，商人）
郭 艳（广东，律师）
杨世元（浙江，退休人员）
杨宽兴（山东，作家）
李金芳（河北，民主人士）
王玉文（贵州，诗人）
杨中义（安徽，工人）
武辛源（河北 农民）
杜和平（贵州，民主人士）
冯 玲（湖北，宪政义工）
张先忠（湖北，企业家）
蔡敬忠(广东 农民)
王典斌（湖北，企业主）
蔡金才(广东 农民)
高爱国（湖北，企业主）
陈湛尧（广东 农民）
何文凯（湖北，企业主）
吴党英（上海，维权人士）
曾庆彬（广东 工人）
毛海秀（上海，维权人士）
庄道鹤（杭州，律师）
黎雄兵（北京，律师）
李任科（贵州，民主人士）
左 力（河北 律师）
董德筑（贵州，民主人士）
陶玉平（贵州，民主人士）
王俊秀（北京，IT从业者）
黄晓敏（四川，维权人士）
郑恩宠（上海，法律人）
张君令（上海，维权人士）
杨 海（陕西，学者）
艾福荣（上海，维权人士）
杨华仁（湖北，法律工作者）
魏 勤（上海，维权人士）
苏祖祥（湖北，教师）
沈玉莲（上海，维权人士）
关洪山（湖北，人权捍卫者）
宋先科（广东，商人）
汪国强（湖北，人权捍卫者）
陈恩娟（上海，维权人士）
李 勇（北京，媒体人）
常雄发（上海，维权人士）
王京龙（北京，管理学者）
许正清（上海，维权人士）
高军生（陕西，编辑）
郑蓓蓓（上海，维权人士）
王定华（湖北，律师）
谈兰英（上海，维权人士）
范燕琼（福建，人权捍卫者）
林 辉（浙江，诗人）
吴华英（福建，人权捍卫者）
薛振标（浙江，民主人士）
董国菁（上海，人权捍卫者）
陈玉峰（湖北，法律工作者）
段若飞（上海，人权捍卫者）
王中陵（陕西，教师）
董春华（上海，人权捍卫者）
陈修琴（上海，人权捍卫者）
刘正有（四川，人权捍卫者）
马 萧（北京，作家）
万延海（北京，公共卫生专家）
沈佩兰（上海，维权人士）
叶孝刚（浙江，大学退休教师）
张劲松（安徽，工人）
章锦发（浙江，退休人员）
王丽卿（上海，维权人士）
赵常青（陕西，作家）
金月花（上海，维权人士）
余樟法（广西，作家）
陈启勇（上海，维权人士）
刘贤斌（四川，民主人士）
欧阳懿（四川，人权捍卫者）
邓焕武（重庆，商人）
贺伟华（湖南，民主人士）
李东卓（湖南，IT从业者）
田永德（内蒙，人权捍卫者）
智效民（山西，学者）
李昌玉（山东，教师）
郭卫东（浙江，职员）
陈 卫（四川，民主人士）
王金安（湖北，企业主）
察文君（上海，维权人士）
侯述明（湖北，企业主）
刘汉南（湖北，人权捍卫者）
史若平（山东，教授）
张忍祥（湖北，人权捍卫者）
野 渡（广东，编辑）
夏 刚（湖北，人权捍卫者）
赵国良（湖南，民主人士）
李智英（北京，学者）
张重发（贵州，民主人士）
陈永苗（北京，学者）
江 婴（天津，诗人）
田祖湘（贵州，民主人士）
黄志佳（湖北，公务员）
关业波（湖北，公务员）
王望明（湖北，企业主）
高新瑞（湖北，企业家）
宋水泉（湖北，法律工作者）
赵景洲（黑龙江，人权捍卫者）
温克坚（浙江，学者）
魏文英（云南，教师）
陈惠娟（黑龙江，人权捍卫者）
陈炎雄（湖北，教师）
段春芳（上海，人权捍卫者）
刘正善（云南，工程师）
关 敏（湖北，大学教师）
戴元龙（福建，企业主）
余以为 （广东，自由撰稿人）
韩祖荣（福建，企业主)
汪定亮（湖北，律师）
陈青林（北京，人权捍卫者）
钱世顺（广东，企业主）
曾伯炎（四川，作家）
马亚莲（上海，人权捍卫者）
车宏年（山东，自由撰稿人）
秦志刚（山东，电子工程师）
宋翔峰（湖北，教师）
邓复华（湖北，作家）
徐 康（湖北，公务员）
李建强（山东，律师）
李仁兵（北京，律师）
裘美丽（上海，维权人士）
兰志学（北京，律师）
周锦昌（浙江，退休人员）
黄燕明（贵州，民主人士）
刘 巍 （北京，律师）
鄢烈汉（湖北，企业主）
陈德富（贵州，民主人士）
郭用新（湖北，医生）
郭永丰（广东，中国公民监政会发起人）
袁新亭 （广州，编辑）
戚惠民 （浙江，民主人士）
李 宇（四川，采编）
谢福林（湖南，人权捍卫者）
徐 光（浙江，企业主）
野 火 （广东，自由撰稿人）
邹 巍（浙江，维权人士）
萧利彬（浙江，工程师）
高海兵（浙江，民主人士）
田奇庄（河北, 作家）
邓太清（山西，民主人士）
裴鸿信（河北，教师）
徐 民（吉林，法律工作者）
李喜阁（河南，维权人士）
王德邦（北京，作家）
冯秋盛（广东，农民）
侯文豹（安徽，维权人士）
唐吉田（北京，律师）
刘荣超（安徽，农民）
李天翔（河南，工人）
崔玉振（河北，律师）
许茂连（安徽，农民）
翟林华（安徽，教师）
陶晓霞（安徽，农民）
张 望（福建，工人）
黄大川（辽宁，职员）
陈啸原（海南，职员）
张鉴康（陕西，法律工作者）
张星水（北京，律师）
马纲权（北京，律师）
王金祥（湖北，维权人士）
王家英（湖北，企业主）
鄢来云（湖北，企业主）
李小明（湖北，维权人士）
肖水祥（湖北，维权人士）
鄢裕祥（湖北，维权人士）
刘 毅（北京，画家）
张正祥（云南，环保人士）
（共303人）
作者: velev 时间: 2009-11-10 22:16
大家在这里发表什么宪章有用吗?
作者: 1815613 时间: 2009-11-10 22:21
现实.历史真相.让人民觉醒.
作者: big_jackass 时间: 2009-11-10 23:18 标题: 回复 2# velev 的帖子
有用，让还在迷糊的同学清醒一下。
作者: tyu123 时间: 2009-11-11 00:29
坚决支持！！！
作者: big_jackass 时间: 2009-12-7 23:43
《零八宪章》发布一周年了。。。。。。
作者: josonman 时间: 2009-12-7 23:57
都说没用，能改变什么吗？这让我想起前段时间看的一部墨西哥电影《后院》，很有感触。
我们不能改变什么，但能唤醒些沉睡的人，认清自己所处的环境，起到开启民智的效果。
这样政府就没那样名目张狂了
作者: luoyifeng 时间: 2009-12-8 00:13
引用:
原帖由 velev 于 2009-11-10 22:16 发表 
大家在这里发表什么宪章有用吗?
如果没有用的话，共匪就不会禁止它的传播，还有逮捕刘晓波了
作者: toronto88 时间: 2009-12-8 00:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zeusno1 时间: 2009-12-8 00:29
引用:
原帖由 big_jackass 于 2009-12-7 23:43 发表 《零八宪章》发布一周年了。。。。。。
一周年了亚~~才304人（算上我）真的作用不大阿，想学公车上书，想想掉头的君子们吧~~这个宪章已经触及到了伟大天朝的根本利益了~~！天朝英明是绝不会接受的吧，光是这种程度的运动天朝实在连理都懒得理一下了。对于中国我从来不对自上而下的改革抱有任何的幻想。这也是一种可悲的中国特色吧，要搞得话只能自。。。。。但我们又没有。。。。。队，所以只有无奈。
作者: luoyifeng 时间: 2009-12-8 00:31
引用:
原帖由 toronto88 于 2009-12-8 00:15 发表
08宪章是闹剧，不足以动摇GCD， 现在的民运不会成气候。。。。
闹剧还要把别人刘晓波抓起来呀？
你太不了解共匪了，任何可能造就国内民运势头，共匪都怕的不行，就连“散步”运动共匪也认为影响政权吻腚
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 00:59 标题: 回复 10# zeusno1 的帖子
现在有一万多人了。
作者: dp_2006 时间: 2009-12-8 01:02
哈哈, 就算有10K了, 那你再除上13亿在比比好了...
引用:
原帖由 big_jackass 于 2009-12-8 00:59 发表 
现在有一万多人了。
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 01:03 标题: 回复 13# dp_2006 的帖子
看把你得意的，老共又不是你老板，你高兴啥？
作者: dp_2006 时间: 2009-12-8 01:08
俺DP的老板是俺自己 
说到这宪章, 也就是运运们再起哄, 运运们就知道藏在美国佬背后吠几声, 没个是实干的... 算了不说了, 说了某老大又要让俺DP减肥了...
引用:
原帖由 big_jackass 于 2009-12-8 01:03 发表
看把你得意的，老共又不是你老板，你高兴啥？
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 01:12 标题: 回复 15# dp_2006 的帖子
起哄就能颠覆政权，不是滑天下之大稽吗？
作者: 纵队司令员 时间: 2009-12-8 14:24
搞联邦制恐怕不妥吧？
作者: 弯曲45° 时间: 2009-12-8 15:02
完完全全照搬西方制度，没有一点实质的建议，空谈无用哦，是我也不会接受。
作者: 风暖云寒 时间: 2009-12-8 15:27 标题: 回复 17# 纵队司令员 的帖子
联邦制是指与台湾和平统一的解决方案，并不是人为的制造联邦，这恐怕没什么不妥吧？
不但没有不妥，而且也是唯一有可能实现和平统一的途径。
=========================================================
18楼这个硬要把民主制度说成是西方制度，把民主权利说成是洋人权利的脑残贱货，最好去马桶里洗把脸醒醒脑子，琢磨点更有欺骗力的伎俩，你丫这种陈年烂招实在是太丢人现眼了。
对得起你主子赏给你的那个黄色钢蹦吗？
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 15:34
联邦制并不意味分裂，有些同学还是从大一统的天朝上国的梦中醒来吧。
再这样腐败集权下去才真的可能造成国家分裂。
作者: 纵队司令员 时间: 2009-12-8 15:37 标题: 回复 19# 风暖云寒 的帖子
还要考虑到普通民众的接受能力，个人觉得搞个“特别行政区”也还行。民主不是精英阶层专有的谈资，也不是几个政客嘴边的滥调。如果广大民众不理解民主、不遵守规则，说得再好也是白说。中国没有过真正意义上的启蒙运动，绝大多数国人仍在为有饭吃有房住挣扎，这就是令人无奈的现状。
而且，制定得再好的制度，在中国人面前仍是有空子可钻的。难啊，做人难，做中国人更难，做一个想改变中国的中国人难上加难。
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 15:40 标题: 回复 21# 纵队司令员 的帖子
呵呵，如果实现了民主宪政特从何来？
作者: 纵队司令员 时间: 2009-12-8 15:49
引用:
原帖由 big_jackass 于 2009-12-8 15:40 发表 
呵呵，如果实现了民主宪政特从何来？
如今的中国，特权阶层更恐怕甚于当年欧洲的贵族，且比他们更加倾向于维护现行局面，所以，在实现民主宪政的过程中，我真怕民众会付出更大的代价，当然楼上如果作壁上观也罢。
作者: qdpan 时间: 2009-12-8 15:57 标题: 回复 18# 弯曲45° 的帖子
马克思主义也是正宗西方设计的政治制度
别给我提，结合中国特色的山寨社会主义
作者: 风暖云寒 时间: 2009-12-8 15:59 标题: 回复 21# 纵队司令员 的帖子
无论是联邦还是特别行政区其实都只是说法不同，重要的是共同的前提和目的。
前提都是对平等权利的承认和尊重，目的都是建立一个由共同认可的宪法约束的民主制度。
人民相信什么取决于他们是否有选择的机会和权利，人民不理解民主是因为从来没有机会去理解民主，人民不知道自己的权利，是因为已经被彻底剥夺了权利。
如果中国人有机会接触民主，享有权利，我不相信中国人真的会卑贱到宁愿迷恋专制的程度。
中国的制度总是有空子钻，是因为中国的制度总是为了钻空子而设计的，专制制度本身就是为了让少数特权阶层钻人民的空子而设计的。
在一个真正以平等为基础，以法律为约束的制度下，在一个权力制衡而不是权力垄断的制度下，人民根本就不需要去钻空子，因为制度本身就可以保障人民的利益，谁还会去钻空子？
如果不是逼急了走投无路，谁会去违反规则？
中国人不遵守规则只是表象，只是结果，本质的原因是因为中国人没有一个值得遵守的规则，因为在人民不遵守规则之前，规则早就已经被制定规则的特权阶层操了个千疮百孔！
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 16:01 标题: 回复 23# 纵队司令员 的帖子
你又被中共绕进去了，我转过一篇尼泊尔实行民主的博文，你可以搜一下。
说中国老百姓素质低不适合民主，离开了吸血的中共就活不下，不正是中共这些年极力灌输给我们的吗？
作者: 纵队司令员 时间: 2009-12-8 16:03
引用:
原帖由 风暖云寒 于 2009-12-8 15:27 发表 联邦制是指与台湾和平统一的解决方案，并不是人为的制造联邦，这恐怕没什么不妥吧？不但没有不妥，而且也是唯一有可能实现和平统一的途径。 ========================================================= 18楼这 ...
作者: 纵队司令员 时间: 2009-12-8 16:06 标题: 回复 26# big_jackass 的帖子
中共的统治与民众的民主权利要求产生的冲突必定很大，可能我太人道了？
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 16:07
https://cmule3.info/viewthread.php?tid=252428&highlight=
作者: 风暖云寒 时间: 2009-12-8 16:08 标题: 回复 23# 纵队司令员 的帖子
代价这种东西取决于每个人不同的衡量。
同样的代价，有些人觉得值得付出，有些人觉得不值得付出，谁也不能强求。
改变现实一定要有代价，这是必然的，愿意付出代价的人自然会付出。
现实能否改变也正是由有多少人愿意付出代价来决定的。
每个人都有选择的权利。
有些人已经在选择付出代价了。
作者: qdpan 时间: 2009-12-8 16:09 标题: 偶也时常陷入这种矛盾中
引用:
原帖由 josonman 于 2009-12-7 23:57 发表 
都说没用，能改变什么吗？这让我想起前段时间看的一部墨西哥电影《后院》，很有感触。 我们不能改变什么，但能唤醒些沉睡的人，认清自己所处的环境，起到开启民智的效果。 这样政府就没那样名目张狂了
自己已然痛苦，再把别人唤醒——让大家一起跟我痛苦吗？
或许象猪圈里的猪一样，无知愚昧而且快乐的生活才是真谛
作者: 风暖云寒 时间: 2009-12-8 16:12 标题: 回复 27# 纵队司令员 的帖子
我是典型的见人说人话，见鬼说鬼话。
和讲理的人讲理，和流氓的人流氓。
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 16:14 标题: 回复 32# 风暖云寒 的帖子
我觉得风兄的风格很好
作者: 纵队司令员 时间: 2009-12-8 16:15 标题: 回复 32# 风暖云寒 的帖子
很荣幸被你当人看了。
作者: big_jackass 时间: 2009-12-8 16:26 标题: 回复 34# 纵队司令员 的帖子
我记错了，是不丹
作者: 风暖云寒 时间: 2009-12-8 16:45 标题: 回复 23# 纵队司令员 的帖子
不知道你有没有练过肌肉。
头半个月浑身疼的要死，每天都象被人揍了一顿，生活都快不能自理了，拉完屎擦个屁股都是一场艰苦的战斗。
但是随着时间的推移，终究会发现自己付出的努力，承受的代价，都是值得的。
其实天下大事有时候单纯的和一个平庸之辈的生活经验也没什么不同。
从我上初中的时候就明白了为了一时的侥幸而忍让退缩不可能得到长久的安全，要想防止挨揍，只有增强肌肉，要想保卫自己，只有锻炼身体。
在不平等的情况下永远不可能期待别人主动赐予你仁慈，
如果因为害怕付出代价而接受现状，只能意味着永久的挨揍，因为别人揍你的代价是零成本。
没有人会主动放弃零成本的快感。
其实说到底还是在于每个人自己的选择，
觉得值得的，自然会付出，觉得不值的，自然会退缩。
觉得依附强权才是天经地义的，也自然会亮出獠牙献媚，谁都拦不住。
作者: 纵队司令员 时间: 2009-12-8 16:56 标题: 回复 36# 风暖云寒 的帖子
希望楼上把肌肉练得强一点。有朝一日并肩战斗。
作者: 三军一和 时间: 2009-12-8 22:22
学习了。关注中。
作者: 前方有虎 时间: 2009-12-8 22:56
坚决支持！！！
作者: pocaca 时间: 2009-12-9 00:03
围观一下
作者: 孤独鹫 时间: 2009-12-9 09:42
任重道远，但决不放弃
作者: 圣西面 时间: 2009-12-9 14:49
加我一个。
作者: nailking 时间: 2009-12-9 20:58
这个整出了不少事啊。看来有些人真的害怕了。
作者: 驴民小学生 时间: 2009-12-9 22:17
中国人不遵守规则只是表象，只是结果，本质的原因是因为中国人没有一个值得遵守的规则，因为在人民不遵守规则之前，规则早就已经被制定规则的特权阶层操了个千疮百孔！这话说的好！是事实！
作者: mario839 时间: 2009-12-23 22:53
签署的三百多个人里，好像只看到几个农民，九亿农民啊，能让他们看到、看懂、赞成、接受才行
[ 本帖最后由 mario839 于 2009-12-23 22:55 编辑 ]
作者: impigie 时间: 2009-12-24 01:30
引用:
原帖由 风暖云寒 于 2009-12-8 15:59 发表 无论是联邦还是特别行政区其实都只是说法不同，重要的是共同的前提和目的。前提都是对平等权利的承认和尊重，目的都是建立一个由共同认可的宪法约束的民主制度。人民相信什么取决于他们是否有选择的机会和权利， ...
顶你！
作者: tiptop 时间: 2009-12-24 02:08
我觉得不管怎么说,在08宪章上签名的都是英雄,不管是教授,学者还是私营业主,他们有这样的诉求,而且他们还遵守了规则.应该说,结果也是大部分人都想的到的,未来的几年甚至十几年,他们中的大部分人的日子也许都会很难过,政府一定会跟他们算帐的.他们想做的也就是和戊戌变法中的谭嗣同一样,即便流血,即便牺牲,也要将民主思想的火种点燃,就象毛泽东说的,星星之火,可以燎原.至于有人说怕民主了,中国会乱,那么专制下的中国就不会乱了吗?中国的历史上,这个起义,那个造反的还少吗?不管中国是否会乱,至少我希望,中国不要再重复以前的历史,否则即便推翻了专制政府,却又上来了一个皇帝,那么若干年后又要重新来一次革命了.
作者: 翡翠喵喵 时间: 2009-12-24 03:22
看完后确实小激动了一下，没想到老栗也在上面签了名
“大混蛋”说的那个不丹国王亲自下基层推行民主的文章我也看过，还是比较令人感动的，同时也说明一个问题，民主意识的觉醒必须要从最底层开始唤起，而绝不能搞政治上的大跃进，可中共高层肯定不会有不丹国王那样的举动，中国需要更多民主人士在老百姓中进行宣传，而不仅仅是去游说政府。中国最大的问题在农村，什么时候让几亿农民都了解到民主是个好东西的时候还愁不变天吗？当然零八宪章的积极意义还是不容忽视的。
[ 本帖最后由 翡翠喵喵 于 2009-12-24 03:38 编辑 ]
作者: rovingstar 时间: 2009-12-24 03:41 标题: 回复 48# 翡翠喵喵 的帖子
《零八宪章》其实就是一种宣传，根本不是什么游说政府。
所以共匪才怕得要命！
作者: 翡翠喵喵 时间: 2009-12-24 03:57 标题: 回复 49# rovingstar 的帖子
谢谢你提醒哈 ，恐怕我在宪章两个字上过于较真了，不过话说回来，我还是主张多向广大农民朋友多宣传宣传，否则我不觉得共匪会真的怕怕
作者: louiy 时间: 2009-12-24 17:38
我还是觉得社会主义好，民主是要推进，但是人民，怎么样才能代表人民？人民需要觉醒。社会主义，我觉得首先是精神的极大丰富，然后才能物质的极大丰富。如果人民真的有参加政治的想法，能选择自己的政治领袖，这才是社会主义。不要像西方那样，搞金钱拉票，那才是少数人玩的游戏，拼的势力，金钱，各种后台关系，那些西方的P民选票也只不过走个被动形式。
作者: 借你消愁 时间: 2009-12-24 21:14
我不认字，只是出于礼貌原因顶帖子。
作者: weismann 时间: 2009-12-24 21:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zwxzladsl 时间: 2009-12-25 18:47
算我一个!!
作者: sydfgtpxf 时间: 2009-12-25 19:54
我恨列那个马克思了，害了十几亿人
作者: 一辉凤凰 时间: 2009-12-25 23:25
引用:
原帖由 qdpan 于 2009-12-8 16:09 发表 自己已然痛苦，再把别人唤醒——让大家一起跟我痛苦吗？或许象猪圈里的猪一样，无知愚昧而且快乐的生活才是真谛
猪圈里的猪那是在慷慨赴死，你没有理由推翻这个断论
作者: 88414 时间: 2009-12-25 23:37 标题: 中国大陆不民主，中山先生在天之灵不得安息
驱除达虏 恢复中华
几千年中国人之最大智慧，被一芥匪党匪徒消耗殆尽。
真不得不说，希望之光，星星之火，还就是《零八宪章》这样的东西问世。
作者: ze820 时间: 2009-12-26 00:14
傻逼CCP，作俑自缚！能狂多久？准备遗臭万年吧
作者: 风暖云寒 时间: 2009-12-26 22:35
引用:
原帖由 jinyuhai 于 2009-12-26 22:02 发表
晕 想不到一年了，才看见，才听说，看来这民主的市场不大啊！
装他妈什么孙子？
河蟹你天天看天天听，是不是就说明河蟹的市场很大？
因为你主子用手里的权力垄断和宣传机器扼杀了民主的传播，就等于人民不愿意接受民主？
我暴揍你一顿把你兜里钱抢走是不是就等于你本来就愿意孝敬老子？
我拿擀面杖一天通你直肠三回，是不是就等于你本来就喜欢用这种方式预防便秘？
你的无耻比你主子的霸道更让人恼火。
| 欢迎光临 ::电驴基地:: (https://54.244.168.166/) |
Powered by Discuz! 6.0.0 |