Board logo

标题: 天涯高人发表时代性论文,被脑残狂骂户口本 [打印本页]

作者: start1122    时间: 2009-9-23 21:19     标题: 天涯高人发表时代性论文,被脑残狂骂户口本

我们先从数字来说, 我们知道, 只用1234567890这十个数字就能表示从零到无穷大的整数. 你想表示比十万多1的数,好办, 100001就能表示了. 如果加上小数点,还能表示从1到2之间的无限个小数. 如果加上-就能表示无穷小的数. ............全中国13亿人的电话号码都能用只用数字而不用其他符号表示出来,而不会出现两个人同一个号码的情况.
计算机, 只用0和1就能显示出我们人类不能达到的很多功能.
  这是为什么呢? 因为这是一种进制语言. 上面说的是十进制和二进制.
  进制语言追求的是精确, 你要多大,他就能表示多大. 你要多小,他就能表示多小. 他在从小到大里可以很细致连续的表示出来.(请注意连续一个词,实数就是连续的,有理数是不连续的.)
  进制语言除了可以表达你所需要的任何数外,他还有无限扩充的能力.
  从整数扩充到小数和分数.从小数和分数再扩充到无理数,然后扩充到实数,很多人以为实数以后就没有什么数了. 到高中时还有复数.以后还会扩充么? 肯定会.
  
  好了,回到英语,英语也是一种进制语言,采用的是26进制,使用了26个符号(拉丁字母) 他们是有序列的,就像10个数字加上一些符号可以表达你所要大的数,也能表达你所要小的数. 英语也一样,他能表达你所能看到的客观世界, 情感世界, 未知世界, 而且能像1.1 1.2 1.3 那样精确的表达一个从低到高,从大到小, 等不同程度的问题. 也就是说, 英语这门进制语言, 可以做到很精确的情况. 所以大部分科学技术都是使用进制语言的人发明的......
  英语除了精确,也像数字一样可以无限扩充,这种扩充能力使人想到即可做到. 发明创造就是基于这种特性.
  比如三角形, 每个点的表示, 使用ABC. 说汉语的人就没有把三角形的三个顶点用汉语世界里的符号表示. 不能表示,知识就不能传递.
  abc除了表示英语的语音外还可以表示世界任何一种物体.数学公式, 物理公式,化学反应都能用26进制的abc表示.
  在数字之外的客观世界,使用另外一套进制符号来表示, 这就是科学发展的基本条件.英语国家使用10进制的数字表示你所能想到的数,使用26进制的字母表示你所能想到的任何事物. 这两种进制语言的结合,使英语达到一种想到就能做到的境界.
  这就可以解释为什么资本主义和现代科学起源于西欧而不是中国或其他文明?
  
  汉语呢? 汉语不是一门进制语言. 他没有基本的符号, 符号之间不能排序. 不能排序的语言就不能很好的表达从低到高,从大到小等不同程度的问题.计算机不是中国人发明的就是一种必然.而不是一种偶然
  
  那么汉语有没有序列呢? 有, 甲乙丙丁戊己庚辛壬癸等天干,还有子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥等表示序列的地支. 这些汉字为中国历史的年份表达起到很大的作用, 然而, 因为他们不能表示足够大,也不能表示足够小,他们互相组合从甲子到癸亥能精确的表示60年.之后有从甲子开始往复,因此就不能表示精确的时间. 比如,我们看古典小说时会看到, "午时三刻."这样的表示时间的文字, 还会看到,古人在深夜时用三更半夜等词语. 那么表示比午时三刻多10秒钟的时刻怎么表示呢? 汉语不能表示. 直到阿拉伯数字引进中国才能表示.
  甲乙丙丁戊己庚辛壬癸子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥等这些汉字并不是汉语的基本符号. 到现在汉语世界里还没有概括出一套有序列的基本符号来.
  所以说汉语的人没有发明电, 没有发明声音的录制,没有发明视像的录制, 等等. 甚至圆珠笔,这个使中国人脱离毛笔大大方便书写交流的工具,都不是中国人发明的.
  
  因此, 汉语的一个发展方向是要有一套可以排序的基本符号. 这对促进思维的发展有很大好处.
  说英语是线性语言,汉语是非线性语言, 可能没有说到要害. 我们这样说, 英语是一门进制语言,而汉语是一门非进制语言. 进制语言是高级语言的一个特征, 而汉语不是进制语言,所以汉语是低级语言.


 


 


 


 


 


 


 


“汉语是一门低级语言,只有进制语言才具有无限的扩充能力,才能适合数字化社会发展,比如英语。”这是网友“飞龙在半天”近日在网上抛出的言论。帖子马上引起网友们的激烈讨论,各大论坛“砖头”乱飞。


  网友发帖称汉语“低级”


  9月8日,一ID为“飞龙在半天”的网友发帖《汉语是一门低级语言》,推广自己的“汉语是一门低级语言”的观点。


  在帖子中,发帖者称英语像数字一样,都是进制语言,它能符合人类对未来的探索,“只用1234567890这十个数字就能表示从零到无穷大的整数 ,这是一种进制语言……进制语言追求的是精确……进制语言除了可以表达你所需要的任何数外,它还有无限扩充的能力。”


  发帖者继续阐述道,“汉语不是一门进制语言。它没有基本的符号,符号之间不能排序,不能排序的语言就不能很好地表达从低到高,从大到小等不同程度的问题。计算机不是中国人发明的就是一种必然,而不是一种偶然。”


  “飞龙在半天”的结论是,进制语言是高级语言的一个特征,而汉语不是进制语言,所以汉语是低级语言。


  记者发现,此ID早在2005年3月已经注册,而且注册地址显示为广州。随后,记者通过搜查发现,该ID网友在多处论坛发帖 ,表达“汉语是一门低级语言”的观点。


  反对的多赞成的少


  帖子发出后,在众多论坛引起了激烈的讨论。在天涯杂谈,该帖已经吸引了超过11万网友的浏览,跟帖回复则接近4000条。在凯迪社区,帖子的浏览量也已达到24万,网友的跟帖回复超过4000条。


  11日,网友“antaresy”在天涯发帖反驳,称汉语是一门高级语言。帖子提出“汉语学难用易,英语学易用难”的观点,并分别从汉字和英文的构成符号和时态两个方面阐释。该网友称,英文由字母构成,英语学习者熟悉字母后就要开始积累单词量,仅大学英语六级就要求有5500~7500的词汇量,但这种程度只能阅读一般的书报。而汉语由一 、丨、丿、丶、乚等符号构成,所以学汉语的基本单位是字。虽然字没有清晰的排列结构,但每个汉字都要经历听说读写的过程,一般小学毕业就能掌握2000~3000的汉字量。到这个水平看书读报已经基本没问题了。此外,英语时态千姿百态,甚至为不同的时态造新词和新语法,普通的加ed,甚至改变单词本身,a变o,o变a,“谁能解释break,broke,broken的道理?”而汉语中“着、了、过”三个字就包括了一半时态。


  大部分网友对发帖人进行了谩骂或人身攻击,不过,在各个论坛的跟帖讨论中,也有网友对“飞龙在半天”的观点表示认同。网友“公子镔”就认为“汉语学习的艰难导致中国人的智慧受束缚”,“汉字笔划繁杂,同音和卷舌现象多,无规律,完全靠强记,学习效率低下,这方面,简化字方案具有不可估量的积极作用;汉语方面,没有成体系的语法,现代汉语在语法方面的进步不大,仅靠标点,仍然存在大量的歧义。但是商业文明中信用是非常重要的,需要精确表达每一个意思,中文在这方面就不够英文好。”


  一ID为“weigooo”的网友自称是法律工作者,他表示对“飞龙在半天”的部分观点认同,认为在法学领域中,英文或德文的词语都能准确表达法律内涵,而汉语则很难做到准确无误,必须要通过解释。


  发帖人:希望国人重新认识汉语


  昨日下午,记者与网友“飞龙在半天”取得联系。他告诉记者,他是广东某所中学的教师,多处论坛上的帖子,都是他自己发表的。


  “飞龙在半天”告诉记者,在多年的人际交往过程中,发现很多人都没有基本的逻辑思维能力,于是他开始思考是什么原因造成这种问题,“发帖表达这个观点,是希望人们能认清汉语对思维发展的阻碍,重新认识汉语,并引起语言学家的注意。此外我自己也在总结抽象汉语的一套基本符号,希望能从汉字里总结出一套基本符号,但不涉及汉字的修改。”


  对于有网友在跟帖回复中称他忽略了英语的局限性和汉语的优点,“飞龙在半天”则表示“或许是这样”,“但我的目的是希望解决汉语导致国人失思症严重的问题,同时进一步完善汉语。我不赞成恢复繁体字,也不赞成汉语拼音化,我是主张继续完善简体字的。”


  专家:发帖者混淆概念(又见专家装X)


  记者致电广州体育学院新闻系播音主持专业教研室负责人武学军副教授。武学军看过帖子后表示,发帖者混淆了语言的三个层面——文字、词汇、语音的概念,得出了错误结论。武学军称,用广义的语言得出狭义的文字结论,本身就不恰当。进制首先是数学概念,从进制的角度谈文字本身就有待商榷;语言是表情达意的符号体系,有一定的社会性和文化特色,在不同的地域、民族、文化背景下会衍生出不同的文字,何来先进与落后之分?不论是从文化、历史还是逻辑的角度分析,帖子的结论都是站不住脚的。(来源:信息时报)(记者 张志超 实习生 王帅帅)


作者: 我爱中国    时间: 2009-9-23 21:32

我居然没有看到这样的好帖,谢谢楼主分享。那些人身攻击的人大部分是由于中共的教育造成的。
作者: 风暖云寒    时间: 2009-9-23 21:42

呵呵,一个哗众取宠的书呆子罢了。
思考中国人缺乏逻辑思维能力的原因居然能找到文字系统这种纯粹的信息载体身上。
从智力上来说是典型的舍本逐末,从人品上来说可以算是一个怂逼。
而且从他把数字系统和字母系统的反复混淆颠倒来看,这家伙自己的逻辑思维能力就很成问题。
难道丫还真以为英文字母是“有序”的?
什么叫有序?有位,有权,有值的等量递增或递减系统才叫有序。
GOD和DOG哪个是正序,哪个是反序?
作者: mrpuppet    时间: 2009-9-23 21:44

真是哗众取宠啊~想出名也不用走这条路啊
作者: start1122    时间: 2009-9-23 21:47

我只说一句话,

他是为了维护范跑跑的利益不惜去顶着众人的谩骂而数次发帖据理力争的人

你们,说他哗众取宠的,有谁,在面临灾难的时候,想到过别人?
作者: darrenlee    时间: 2009-9-23 21:47

把 计算机中进制概念 和 人类的语言 再和 哲学上的逻辑这个概念 联系起来,得出这么个结论,简直是侮辱自己的智商。
强调独立思考能力、批判性思维都是好事情,可不代表要去表现自己的愚蠢。

英语在逻辑性上的确比汉语要强很多,主要是体现在语法、时态和词性变化上,而非进制,这个进制本身就是数学中的概念,根本没有办法扩大到人类的语言中。

I was right.
I am right.
汉语翻译过来都是“我是对的”
但英文的意义却是不同的,在汉语翻译当中却完全无法把发生的时间(过去还是现在还是将来)体现出来。
作者: geohuskyer    时间: 2009-9-23 21:48

曾几何时鲁迅也抨击汉字落后,现在呢,汉字还不是用的好好的,简单的数学逻辑是无法概括语言的内涵的。
作者: 黑总统    时间: 2009-9-23 22:38

中国人的脑子是绕弯子型的。
西方人的脑子是直线型的。
绕弯子是中国人的特色,所以老是绕不出共匪设下的弯子。
作者: start1122    时间: 2009-9-23 22:59

楼上这句话说到了根源,佩服
作者: 山草青    时间: 2009-9-24 02:32     标题: 回复 3# 风暖云寒 的帖子

风暖云寒网友正解!
作者: LICQ    时间: 2009-9-24 02:50     标题: 西方没学好,又忘了祖宗根本的东西

还老师,误人子弟!
先看看是怎么表数的
元朱世杰《算学启蒙》(1299年)中列举了一套专用数字名称:

个(10^0)、十(10^1)、百(10^2)、千(10^3)、万(10^4);
亿(10^8)、兆(10^12)、京(10^16)、垓(10^20)、秭(10^24)、穰(10^28)、沟(10^32)、涧(10^36)、正(10^40)、载(10^44);
极(10^88);恒河沙(10^176)、阿僧祗(10^352)、那由他(10^704)、不可思议(10^1408)、无量数(∞)。

刘徽在《九章算术注》,开方不尽时用十进分数(徽数,即小数)去逼近,首先提出了关于十进小数的概念。到公元 1300年前后,元代刘瑾所著《律吕成书》中,已把小数部分降低一行写在整数部分的后边。而西方的斯台汶直到1585年才有十进小数的概念

《九章算术》中,除了引进正负数的概念外,还完整地记载了正负数的运算法则,实际上是正负数加减法的运算法则,也就是书中解方程时用到的"正负术"即"同名相除,异名相益,正无入正之,负无入负之;其异名相除,同名相益,正无入正之,负无入负之。"

再说你那ABC表示几边形,《周髀 算经》中早就有着“…故折矩,勾广三,股修四,经隅五。”的记载

时间的例子更是令人不啻
时间计量用60进制是圆面机械钟的发明及计量精度达到分之后才使用的。在此之前的时间计量是没有小时、分、秒的计量单位的,也谈不上什么用60进制。
在机械钟发明之前,日晷、水漏和沙漏作为计时器使用的。
在西汉时,中国就已使用日晷测时,圆形晷盘上的刻度有二种,一种就是以地支的十二个字符,就是将一天的时间均分为十二个时间段,这十二个字符是:子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥;当晷针的投影移动至盘面上的卯字时,指示的时刻是卯时;当晷针的投影落在辰字时,指示的时刻是辰时。一个时间段相当于我们现在的一个小时。当时没有小时以下的时间划分,也谈不上进位制。可能古人也感到这样的划分似乎太粗了些,于是另有一种是以100刻为计量。即将一天的时间均分为100个时间段。许慎的《说文解字》中就有"漏以铜壶盛水,刻节,昼夜百刻。"的记载。这里的"漏"就是"漏刻"计时器。从时间计量单位的角度上说,"刻"就是日以下的时间计量单位。就像我们现在常用的时间计量单位是"小时"。
这时,我们的祖先面临着一个难题:一昼夜分为100刻,一昼夜又分为十二个时辰,那一个时辰等于多少刻?也有的学者将其名为一个时辰等于8 廉刻,但总感到不方便。到西汉建平二年(公元前5年),将昼夜100刻改为120刻制。但通行未久就被废止,又恢复为昼夜100刻制。到了南北朝梁武帝天监六年(公元507年)改昼夜100刻为96刻制。仅实行了几十年,又改为108刻制;到陈天嘉四生(公元563年)又恢复了百刻制。自此以后稳定了很长时间,唐朝、宋朝、元朝、明朝都沿用昼夜百刻制,但到了清朝又将昼夜百刻制改为96刻制。


至于现代科学的发展与环境和历史等因素结合来看就明了了,管语言P事,例如:中国古代的制陶、冶铜、炼铁、酿酒、制糖、炼丹术 和医药中的化学成就等曾经闻名于世界,甚至有一段时期还处于世界领先地 位,对人类文明有过辉煌的贡献。但当时只是从大量化学变化实践中萌发出 来的点滴知识和个别技艺,并未形成一门系统的科学。同时,由于封建社会 的日趋没落,束缚了科学技术的发展,使我国这些曾居于世界领先地位的化 学成就倍受禁锢、停滞不前。
1.思想狭隘、坐井观天,闭关锁国,不积极向外国学习先进的科学技术和文化,总以天朝自居。
2.中国自古是农业之国,以农业为本,重农抑商,对于人们来说,科学并不是第一生产力,不重视科学的发展;而且明清时八股取士等一些做法,钳制了人民思想的发展,是人们只知死读书做官发财,造成了万马齐喑的局面,科学技术和文化的落后。
3.西方的工业革命,文艺复兴以及科学学科(化学,物理,生物)的诞生也是资本主义发达的产物,而中国由于一直是封建制度,自然不可能有资本主义产物。
4.中国明清时期农民起义、反叛比较多,国内比较混乱,不可能有时间弄科研。
5.西方资本主义不断发展,向外殖民,掠夺了大量的原料和金钱以供科技发展。
6.中国近代遭受帝国主义的压迫,也是中国为什么没有西方的工业革命,文艺复兴以及科学学科(化学,物理,生物)的诞生的外部条件

关于汉字怎么米国还有研究使用汉字治疗疾病的例子呢?
在哈佛医学院附属医院,曾进行了一项“汉语图书疗法”的成功实验,它不仅开发了住院病人的“心灵药房”,也创造了“病房中文疗法”。
美国费城的心理学家们公布了一例用汉字汉语治疗疾病的试验,引起医学界、心理学界、语言学界甚至信息科学界的极大关注。



只能说明这人确实脑残!
作者: andercloudy    时间: 2009-9-24 02:58

不管这个理论有没有道理,我佩服的是作者能想到这个新奇观点。不像某些人把这个问题也跟所谓“智商”、“人品”扯上关系,这样的人身攻击真的比较老套,请拿出点新意
作者: 李二叔    时间: 2009-9-24 02:59

对中国人来说 全球普及中文当然是好事情
作者: qfqfwan    时间: 2009-9-24 08:47

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: penguin008    时间: 2009-9-24 09:14

时代性论文?高在哪里呢?哪位高人给解释解释
作者: tgt    时间: 2009-9-24 10:43

弱智!胡说八道!胡言乱语!没文化!
作者: luckchen    时间: 2009-9-24 16:36

还是总统看到透啊
作者: 未来中国统帅    时间: 2009-9-24 18:56

I was right.
I am right.
汉语翻译过来都是“我是对的”

第一句可翻成:我当时是对的或我过去是对的;
第二句译成我是对的亦可,我现在是对亦可。

不要诋毁汉语。那些个表音文字,明明相差不大的语言,如同是日耳曼语族的德语和英语,结果写出来完全不一样。瞧咱们国家,普通话跟粤语差别大不大,跟浙江话差别大不大,用汉字一样能看懂,要是汉字也是表音文字,那字母排列到时候完全不一样还看得懂个鬼啊?
作者: darrenlee    时间: 2009-9-24 20:23

引用:
原帖由 未来中国统帅 于 2009-9-24 18:56 发表
I was right.
I am right.
汉语翻译过来都是“我是对的”

第一句可翻成:我当时是对的或我过去是对的;
第二句译成我是对的亦可,我现在是对亦可。

不要诋毁汉语。那些个表音文字,明明相差不大的语言,如同 ...


cmule里像你这种脑残太多了,都懒的教训

给你点儿提示自己去分析:

1、比较中英文的语态

2、比较中英文的时态

3、比较中英文的从句、分句(英文多从句,中文多分句)

4、比较中英文词性上的变化


你看看到底哪一种语言更有逻辑性,在同样长度的语句下哪个更清晰、更准确的表达意思。


作者: start1122    时间: 2009-9-24 20:33

引用:
原帖由 风暖云寒 于 2009-9-23 21:42 发表 呵呵,一个哗众取宠的书呆子罢了。思考中国人缺乏逻辑思维能力的原因居然能找到文字系统这种纯粹的信息载体身上。从智力上来说是典型的舍本逐末,从人品上来说可以算是一个怂逼。而且从他把数字系统和字母系统 ...


 


我想问问风暖云寒 您是什么学识 什么阅历 什么地位 什么角度就可以妄自菲薄的批判他人所总结出来的理论? 然后站在一个高调的角度上去嘲笑对方的研究成果?


他是哗众取宠的书呆子  那您是什么?  政治局委员还是所谓的专家教授?您有什么资格去侮辱?怂逼这个词的概念我不知道,但如何证明您不是一个怂逼呢?


作者: darrenlee    时间: 2009-9-24 20:38

引用:
原帖由 start1122 于 2009-9-24 20:33 发表

 
我想问问风暖云寒 您是什么学识 什么阅历 什么地位 什么角度就可以妄自菲薄的批判他人所总结出来的理论? 然后站在一个高调的角度上去嘲笑对方的研究成果?
他是哗众取宠的书呆子  那您是什么?&nb ...


别生气。

都是天涯沦落人,都是流浪到cmule来了的~消消气~~~


作者: start1122    时间: 2009-9-24 20:48

这种思维所带来的是不论正反方甚至骂人的一方对帖子原表达内容的思考和反思,不论结果如何都会在人脑中那块锈住的地方带来抨击,很多东西在我们的大脑中是死的,是僵硬的,不可搬动的,实际上正式由于种种固定的循环导致的国人种种想法的僵化和创新力世界倒数第一的事实,如果没有这种敢于发表自身见解的人,那么中华民族永远是个地球的吊车尾,世界科技的跟屁虫,模仿能力再强也只会跟在后面苟延残喘,对整个人类毫无一丝贡献。
为什么没有诺贝尔?
为什么没有一件国货是中意的?
为什么我们的大部分ADSL中芯片大部分用的都是MADE IN TAIWAN?
为什么客厅的几乎所有家用电器没有完全国产?
为什么中国占据世界六分之一的人口却找不出十一个人来踢足球?
为什么南北朝、元、清,两千多年的华夏中原有三分之一的时间受着外族统治?
WHY?
作者: start1122    时间: 2009-9-24 20:56

就是因为某些总是自以为是的废物们,阻碍了这种创新思维,专家、学者、作协、文联、大到北大教授,小到幼儿老师,从小到大就被这么一种定式化的思维影响并且启蒙着,在别人有了点点成就之后不是思考,不是探索,不是鼓励,不是研究,而是站在一个自我的角度上先去批判,抨击,嘲笑,谩骂,
因嫉妒而讽刺,因高傲而无视,一代代新的思维就这样被这么一群自以为是的猪脑们所控制着,然后农民能造出水上飞车了,农民能造出直升飞机了,农民能造出潜艇了,农民能造出跑车了,农民会漂移了,农民会上天了,还需要证明什么么?
作者: 风暖云寒    时间: 2009-9-24 21:21

呵呵,我草,这个精虫上脑的小屁孩儿很善于使用排比句啊。
找不着女朋友憋傻了吧?
以为慷慨激昂的发出几句质问就能发泄郁闷,娱乐身心了?

出于人道主义,回答一下你的人生困惑:
一个根本不关心自己所说的东西是对是错,而只根据别人的社会地位高低来判断别人是否有资格置疑自己言论的人,就是一个很典型的怂逼。

如果想加深一下感性认识,建议你把脸贴近马桶的水面。
作者: start1122    时间: 2009-9-24 21:25

呵呵  这素质,您继续装B,说多了影响心情
作者: start1122    时间: 2009-9-24 21:30

最恶心这种学到点知识就到处乱卖弄的人,感觉自己天高地厚,博大精深,实际上从口中的素质就能看出只不过是个生活潦倒、怨天犹人,只知道抱怨的XX
作者: xp1999    时间: 2009-9-24 22:45

立意不敢苟同,但创新的思维角度是值得学习的,但结论很荒谬。如果給每个汉字都纳入代码,也没什么大不了的。一个国家的优略和是拉丁字还是象形字没多大关系。要是中国的问题就是一个语言文字的问题,那就简单了。
作者: nenyaring    时间: 2009-9-24 22:48

呵呵~历史上有些当时很先进的文明根本就没有文字呢
作者: millow123    时间: 2009-9-25 14:41

中文在时态上的表述确实很不严密,连这点都不能正视的人太可悲了。
作者: start1122    时间: 2009-9-25 15:37

支持楼上三位
真正有素质,有建议,有思想的人都在针对文章发表自己的看法,只有妄自尊大的人才站在高位上装B去批判
作者: nunurain    时间: 2009-9-26 17:18

我很汗....

实在想不出,一个每个东西都必须创一个新单词来命名的语言,单词总量已经接近百万的语系,和一个几万个方块字排列组合就可以搞定的语序,哪个更有效率和美丽
作者: woxiguan    时间: 2009-9-26 17:39

此贴是60、70、80、90后思维逻辑差异的根本体现...
作者: start1122    时间: 2009-9-26 17:47

楼上说到点子上了,
作者: 未来中国统帅    时间: 2009-9-26 22:13     标题: 回复 19# darrenlee 的帖子

cmule里像你这样的脑残倒是不多,所以我可以不厌其烦地教训教训。

你用中文时光是个谓语表达不出时态,你难道不懂得加上副词啊?

至于“同样长度的句子”,英文单词都是几个字母单词间还空格的,表达同样的意思,有几个时候汉语句子的长度会比英文还长?另外,根据统计,打字打出表达同样一篇意思的文章,汉语要比英文快得多。如果单这两个方面就能判定两种文字的优劣,那无疑输的是英文,——当然,只有你这种傻逼才会以“句子的长度”这样的指标来判断优劣。
作者: darrenlee    时间: 2009-9-27 12:40

引用:
原帖由 未来中国统帅 于 2009-9-26 22:13 发表
cmule里像你这样的脑残倒是不多,所以我可以不厌其烦地教训教训。

你用中文时光是个谓语表达不出时态,你难道不懂得加上副词啊?

至于“同样长度的句子”,英文单词都是几个字母单词间还空格的,表达同样的意思 ...



你会不会读中文?我说比较汉语英语的优劣了吗?我说的是哪一个更严谨、更具有逻辑性,更清晰准确。我比较灵活性吗?没有;我比较语义的丰富性了吗?没有。谁是傻逼?谁是没教养的傻逼?既然你是这么热爱汉语的人,连个命题都分析不清楚?逻辑性这么差不会是汉语培养出来的吧?



骂完了,舒坦了,开始讲道理。



从语言学家的角度上讲,所有语言都是一样的,无优劣之分。但,从实际应用的角度,不同的方面就会有优劣之分。



英语是一个重结构的语言,结构上的严谨、清晰与准确使得使用英语的人更能锻炼逻辑推理能力,长句较多,而汉语相反,短句多,结构不严谨。

我国著名语言学家王力先生曾经说过:“就句子的结构而论,西洋语言是法治的,中国语言是人治的。”(《中国语法理论》,《王力文集》第一卷,第35页,山东教育出版社,1984年)



On forum Cmule.com which can provide uncensored information and free posting service once you obtain registration invitation,there is an internet moron,who is called 未来中国统帅,who insulted a reasonable man with chaotic and unwise expression.

像这样的复杂结构的句子在英文中很多,但主干结构,即中心意思只有这一句:there is an internet moron.其他所有的从句和壮语都是用来修饰的,都是次要的。这就是逻辑性。

如果翻译成中文,则根本体现不来想要表达的重点。因为汉语都用分句来表达意思,而分句与分句之间是并列关系,没有主次之分,逻辑性差。

只要你获得了注册邀请码,cmule.com这个论坛就能提供不被审查过滤的信息和自由发贴的服务。在这论坛上,有个叫未来中国统帅的白痴,用混乱而愚笨的表达侮辱了一位通情达理的人。



当然,这样的长句完全可以直译下来,但直译下来后的汉语句子不是纯正的汉语句子,而是受英文影响的中文,被称为“欧化中文”,不知道的去维基百科查。


汉语有优点吗?有,一是灵活性,一是含义的丰富性。
但,灵活性意味着什么?丰富性有意味着什么?就是所谓的“人治”
灵活性,没有过于强烈的限制的语法规则,想怎么说就怎么说;(像不像我们国家现在的状况?没有游戏规则,没有法律制约,有钱有权就是大爷。)
含义的丰富性,想怎么解释就怎么解释。(有钱有权的,想怎么解释就怎么解释,三个代表是什么玩意儿?这三个代表是“应该代表”还是“就是代表”?)

我并没有说这里面有直接的因果性,只是做了一个比喻,但多多少少这里面还有一些相似之处。

参考链接:(自己多学点东西再来嚣张吧,那个什么未来中国统帅的)

http://zh.wikipedia.org/zh-hans/歐化中文
http://zh.wikipedia.org/wiki/汉语语法
http://qkzz.net/magazine/1004-2229/2003/11/211069_3.htm
http://pinglun.china-b.com/yypl/20090302/484879_1.html
http://www.iselong.com/English/0000/836.htm


作者: 未来中国统帅    时间: 2009-10-14 17:44     标题: 回复 36# darrenlee 的帖子

你声称英语比汉语“更严谨、更具有逻辑性,更清晰准确”,居然还没有英语比汉语更优秀的意思,那你是在说什么?如果你连理解你自己在说什么都不能,还侈谈什么语言学?我看你悟性这么差,或许是读洋文培养出来的。中国没有法治,那是几千年的大一统专制制度问题,居然能从语言上找根源,你还真会找中国人的劣根性啊。王力教授所谓的西语法治汉语人治,只不过是对语法打个比方,你还真能将它升华了。母语不是英语的法治国家或地区海了去,或者说母语同样是印欧语系语法严谨的不是法治国家的也海了去,所以拜托你要为建设法治社会呼吁时,不敢找GCD麻烦就算了,别反而认为这是中国人的语言决定的,这不反给GCD的谬论“中国人天生不能适应民主法治”添砖加瓦吗?
而且,就冲你说英语欠缺灵活性欠缺丰富性,就可见你英语水平也没有多高。讲英语的人会玩弄词藻的多的是,比如克林顿那小子,一样钻语言的空子。而且同样的单词尤其是较生僻的词,各人对词义的理解可能并不是完全一样的,全世界的语言都这样,这是从小学单词时各人对单词的理解有差异造成的。而且,我们也知道同样的单词在不同的语境里词义是不一样的。这些都是英语自己的灵活性的空间。
至于你那句蹩脚的英翻汉,要记住翻译时不要只会直译:只要你获得了注册邀请码,就能在cmule.com上得到没有被审查的信息和自由发帖的服务。在这个论坛上,有个叫未来中国统帅的白痴,用深刻而简明的语言教育了另一个自以为通情达理的更白痴的白痴。
没有任何外国名著的中文版是直译的,不要求做到“信、达、雅”那么强,也得用自己的语言叙述通顺!
作者: darrenlee    时间: 2009-10-14 19:51

引用:
原帖由 未来中国统帅 于 2009-10-14 17:44 发表
你声称英语比汉语“更严谨、更具有逻辑性,更清晰准确”,居然还没有英语比汉语更优秀的意思,那你是在说什么?如果你连理解你自己在说什么都不能,还侈谈什么语言学?我看你悟性这么差,或许是读洋文培养出来的。中 ...


你已经傻逼道一定程度了,我现在开始理解为什么罗永浩愿意骂人傻逼,因为这互联网上像你这样的傻逼简直无可救药。

连别人说的基本的观点都没搞清楚,像疯狗一样乱咬一气,我推荐的几篇文章你看了吗?英文的长句如何在中文翻译过来后如何体现出来重点?为什么英文多长句,中文多短句?

要反驳,拿出理论拿出证据,拿出引用文章,做疯狗好玩儿是吧?



作者: dzjsj    时间: 2009-10-15 01:23

所谓英汉两种语言是否进制不进制,那论证就够二的,举一个例子就能证明一种语言的语法结构?

再说进制了就先进?不进制就落后?比进制数学“先进”几千年,最近才出现的混沌、模糊数学是否比进制数学先进?
作者: dzjsj    时间: 2009-10-15 01:32

引用:
原帖由 darrenlee 于 2009-10-14 19:51 发表
你已经傻逼道一定程度了,我现在开始理解为什么罗永浩愿意骂人傻逼,因为这互联网上像你这样的傻逼简直无可救药。连别人说的基本的观点都没搞清楚,像疯狗一样乱咬一气,我推荐的几篇文章你看了吗?英文的长句如何在 ...

英文多长句汉语多短句也是你的主观看法,我看您那句子就不短。中国语言特有的含混或者说一语双关,只有在有智慧的人的使用下,才能焕发文化的魅力。其实英语也一样,不过,英语在莎士比亚之前,就是个方言,英语的推广,不是因为它的结构多先进,而是使用的人,强悍到征服了世界。汉语在大中华区的推广,同英语。文化上的优势和汉民族经济军事的强大。

想起郭德纲一个相声 你丫力大么?

作者: fantasist    时间: 2009-10-15 03:46

中文由象形文字演化而来,最大的缺点是难学,还难以满足科学上精确描述的需求。所以中文有点跟不上现代社会的节奏,而以英语为首的拼音文字必然占据着主导地位。
另一方面,中文本身就具有很强的文学性、艺术性,那些把汉字当作中国落后根源的人,无疑才疏学浅、哗众取宠。
作者: big_jackass    时间: 2009-10-15 07:49

语言没有好坏之分,语言是沟通的工具,关键是使用工具的人。
作者: louiy    时间: 2009-10-15 13:29

汉语是C语言,高度灵活; 英语是半成品,僵硬呆板;

汉语可以从基础上构造一切;
只要想得到就能表达出来;
而英语则是固定配置;
不能很好地表达个性的需要;
汉语的最小单位是字,英语的最小单位是词;
两个汉字可以组成一个词,而英语的词就是词;
比如汽车火车自行车都有车这个字;
于是抓住了共性和个性;
共性上加个性就是新概念;
可组合性非常强;
而英语的bus、car、bike没有任何共性;
因此中国人只要知道几千个字就可以表达世界;
而英语由于没掌握共性与个性的关系;
每一个事物都要造一个词;
描述世界需要极大的词汇量;
十分愚蠢;
事实也是如此;
聪明人一般学不好英语,而死记硬背的笨蛋都出国了;

英语里为了表示时间要把所有的动词都变换形式;

汉语里没有时态;
只有表示时间的词;
因此不需要在动词上变来变去;
只要把动作与为数不多的表时间的词组合
就可以清晰地表达时间中的动作;
而英语里为了表示时间要把所有的动词都变换形式;
这些动词数以千计;
不是有表示时间的词吗?
为什么还要在动词上变化?
还是愚蠢;


英语只能横排不能竖排;

竖排是神经病;
而汉语就没有这个问题;
汉语从前就是竖排的;
汉语可以从右往左排;
在阅读上没有困难;
但是英语的单词因为是表音的;
只能从左往右读;
如果把英文语句从右往左排;
读者必定跟吃了摇头丸一样;
30分钟后头晕至死;

英语以空格作分隔符;

英语以空格作分隔符;
本身不表达任何含义;
却占一格;
浪费版面;
浪费bit天理难容;
而汉字没有这个问题;
汉字之间不需要空格;
这个字与下一个字不会混淆;
这就是汉字的优势;


汉字是方的,英语是长条的;

汉字写的扁一些长一些都可以;
不会比例失调
而英语如果写成方的就非常难看;
并且由于有的单词长,有的短,都写成方的;
也不知道占几行;
并且,由于英语的长
英语书一般也很长;
浪费纸,不环保;
这行的词无法与上一行的词对齐;
看上去乱七八糟的;

汉字书写自由;

汉字书写自由;
可以倒笔画;
而英语就不行,英语必须按照顺序写;
如果倒笔画了;
将一塌糊涂;

英语单词有长有短

英语单词有长有短;
换行是个问题;
如果用-号;
一个单词被分两行看起来费劲;
如果整个单词换到下一行;
对齐又很困难;


汉字的信息含量非常大;

汉字的信息含量非常大;
比如道字之字有很多很多含义;
而英语则十分弱智;
一个词的含义有限;
关于这个观点各位可以参考文言文;

英语表音,而汉字表音形意;

汉字在读音上有启发性;
而根据形可以直接想象客观存在的样子;
而英语缺乏相应的内涵;
moon与月亮没有任何关系;
horse与马也没有任何形象上的联系;
机械的很;
汉语可以表意;
看到偏旁可以理解大意;
而sleep算什么玩意?
不过是字母的组合
无法反映客观实际的内在的本质的联系;

英语就是拼音, 汉语可以用拼音表达;

中国的小学生都会拼音;
可见英语之简单;
事实上中国人完全可以把语言建立在拼音之上;
而拼音由声母韵母构成;
可以很简单地组合出汉语的发音来;
而英语就笨的跟笨蛋似的;
一个词需要很多音标;

有人说汉语难学难写难认;

英语能读一般就会写;
于是比汉语好;
其实那是放屁,崇洋媚外;
汉语拼音是中国的拼音文字;
比英语简单得多;
完全可以做到能读会写;
但是中国人只把拼音当作识字的工具;
当作小儿科;


语言的目的是表达思想和客观世界的;

而不是一些字形和声音;
读和写,在语言表达世界方面;
只占很小的一部分;
重要的是语言的含义;
是语言表达世界的能力;
而汉语在表形和表意方面比英语强一万倍;
从汉语本身就可以直接映射部分客观世界;
而英语完全缺乏这个功能;
英语仅仅是语音的编码;
而汉语则是音形意的编码;
是立体的编码;


语言反映了人的思维;

英语国家的人;
比中国人单纯呆板幼稚的多;
他们宏观思维能力很糟糕;
处理事情缺乏灵活性;
做事偏激;
与阿拉伯的极端分子处于同一

汉字输入比英语麻烦;


这只能说计算机笨蛋,而不能说明人笨蛋;
毕竟汉字是按照音形意编码的;
现在的计算机和程序还没聪明到能够完美地处理汉字的程度;
计算机能够很好地处理英语;
说明英语的水平也就是计算机的水平;
计算机不能很好地处理汉语;
说明足够丰满和复杂;
难道汉语的先进也是一种错吗?(注:现在汉字录入速度已经超过英文录入速度,近几天中
央儿童频道连续播出了汉字录入比赛赛况,已经达到语速,每分钟在260字,好厉害的。呵
呵....)

整个世界唯有汉字独领风!

世界变化发展
新的概念层出不穷
字母文字应付的办法只好是造词
过了上千上万年之后
超负荷将把字母文字压垮
整个世界唯有汉字独领风骚!
作者: zhouhaiyang    时间: 2009-10-15 15:55

引用:
原帖由 louiy 于 2009-10-15 13:29 发表 汉语是C语言,高度灵活; 英语是半成品,僵硬呆板; 汉语可以从基础上构造一切; 只要想得到就能表达出来; 而英语则是固定配置; 不能很好地表达个性的需要; 汉语的最小单位是字,英语的最小单位是词; ...


想说的都被你说了,没想到的也被你说了,佩服中


作者: louiy    时间: 2009-10-15 21:00

多谢楼上的夸奖!
作者: xuer    时间: 2009-10-15 23:23

几千年积累和沉淀的中文精华,被楼上几位大虾淋漓尽致的表现出来了。
作者: twodog    时间: 2009-10-15 23:59

只能说写这个文章的人是个白痴,汉字是从形象文字演化来的,每个字都有特殊的含义!
好记得很,找不到规律,往称是炎黄子孙,煞笔一个!
作者: xajhyfsh    时间: 2009-10-16 07:44

因为不同的见解而互相谩骂是没用的,虽然我不同意楼主的观点,可是人家有陈述自己想法的权利,我们不应当遇到同我们见解不一致得人就骂个昏天暗地,其实,不管其的理论是不是有道理,那都是经过自己的思考和加工后的一个产品,我们有不同意见可以反驳,正可以激荡自己的思想,让自己有新的感悟,没准达到温故而知新,所以,我觉得各位看官应收起自己的谩骂,发表自己的立论,这大概才是真正的交流。




欢迎光临 ::电驴基地:: (https://54.244.168.166/) Powered by Discuz! 6.0.0