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标题: 中国人,你为什么不忏悔? [打印本页]

作者: saltfish    时间: 2009-3-7 21:05     标题: 中国人,你为什么不忏悔?

 


中国人,你为什么不忏悔?


 


作者: 范学德


 


  一、一个深深的困惑


  


几年前,我看到了在大陆出版的龙应台女士的一本书,封面上几个赫赫的大字是:〈中国人,你为什么不生气〉。好家伙,不必等到读完全书,单单是这书目,就先声逼人,令人触目惊心了。当我执笔写这篇文章时,受她的启发,一个标题跳到进了我的脑海中─“中国人,你为什么不忏悔?”


  


其实,这是二十多年前的疑问了,这么多年来,它一直压在我的心中。那时,文化大革命刚刚结束,我还是一个年轻人,也不知道基督教是怎么一回事,就连“悔改”这个词的来路去路也不清楚,我那时熟悉的是一个佛教的但后来在中国基督教中广泛使用的术语─忏悔。那时,我观察到的一些社会现象令我思考起忏悔这个问题。我看到了一个个的当官的陆续被“解放”出来,又官复原职,或者官升一级、两级。也听到了他们控诉“四人帮”是怎么怎么地迫害了他们,听了几年,听来听去还是这一套。渐渐地我怀疑了。难道他们从来都是被迫害的吗?那么,所谓的“三年自然灾害”期间被饿死的那千千万万人是谁之罪?还有那从一九四九年以来的一次次政治运动,究竟是谁在上、在下、在左、在右扇风点火并推波助澜的?


 


  多年后,才看到了巴金写的随想录,是忏悔的,但是从人出发的,并且面对的也仅仅是人。再后来的后来,看到了颇有名气的文人宣告:我曾经是红卫兵,但我绝不忏悔。最近,文坛上又有了一场争论,焦点竟然也是忏悔。


 


  令我惭愧的是,二十年来,当我因许多害人者拒不忏悔而愤愤不平时,当我追问他们为什么不忏悔时,我从来没有想到我也需要忏悔,更不知道悔改为何物。一直到一九九五年我信了主耶稣,我才不得不问自己一个非常严肃的问题:难道我不需要悔改吗?我当然希望那答案是“不”。但是,我那不安的良心使我不能不承认:我必须悔改。这不仅是因为我也参入了那一场人类的浩劫,而且因为我是人,是一个得罪了上帝,也得罪了人的罪人。


 


  问题是,在那么长的一段时间内,我为什么不悔改呢?为什么我根本就没有觉得自己需要悔改呢?


 


  这么多年来,我和我的同胞一再看到,尽管二次大战期间,日本侵略军在华犯下了滔天大罪,但许多日本要人至今依然拒绝为此向中国人民道歉、忏悔。对此,我们常常感到义愤填膺。但我们自己呢?我们中国人自己整中国人、害中国人、杀中国人,这样的事还少吗?还不严重吗?更重要的是,当我们面对著民族灾难与历史的黑暗时,我们为什么没有勇气去面对自己心灵的黑暗呢?日本人也好,中国人也好,每一个人,整个的人类,从古至今从来都是这样,是我们背离上帝的罪孽使我们与上帝的生命隔绝了,从而不得不一而再、再而三地品尝我们的罪孽结出的苦果。但是,我们自己为什么不悔改呢?为什么迄今为止,中国人哪,你不到上帝面前来悔改?


 


  中国人哪,我们悖逆上帝、拒绝悔改要到什么时候呢?


  


  二、“天”在人心中的失落


 


  我们中国人已经远离了上帝,如何能悔改?


 


  即使是新儒学的著名代表人物(如牟宗三、徐复观等)也认为,虽然整个中国古代文化中并没有一个独立的宗教文化传统,同时也没有一独立的祭司僧侣传统,但是,中华民族并非先天地就缺乏宗教精神。中国〈诗〉、〈书〉中之重视上帝或天之信仰是非常明显的,而此之天也就是人格化之上帝。同时,祭天地社稷之礼,亦一直为后代儒者所重视(见〈为中华文化敬告世界人士宣言〉)。


 


  这样的观察的确是很有见地的。


 


  如同世界上其他的伟大民族一样,我们的先人,特别是创造了中华文化的那些圣贤们,他们是敬畏上天的人。他们在自己的生活中感受到了一种力量、一个存在,这存在暝暝之中主宰著天地万物和人生。这些圣贤们竭尽一己的智慧和心力来寻找、认识这种存在,并且用一个简单而又深刻的字将其概括为:“天”。或者“帝”、“上天”、“上帝”、“神”。民间的说法则是:“老天爷”“老天”,“天公”。


 


  一部中国哲学,中心问题就是天人关系,所以,也可以称其为“天人之学”,恰如司马迁所言:通古今之变,明天人之际。。


 


  据冯友兰的研究,春秋时期中国人对天的看法大概有五种意义,即“物质之天”、“主宰之天”(或“意志之天”)、“命运之天”、“自然之天”和“义理之天”(或“道德之天”)。冯说:“诗,书,左传,国语中所谓之天,除指物质之天外,似皆指主宰之天。论语中孔子所说之天,亦皆主宰之天也。”


 


  一部〈论语〉中,“天”是最高范畴,单言“天”字的就有十八次之多,其中,孔子自己说的有十二次半。孔子的“天”,基本上是“ 主宰之天”。


 


  面对这样的“主宰之天”,我们敬虔的先人的基本态度是:敬天,“畏天”,绝不“欺天”。〈书经〉云:“予畏上帝,不敢不正。”孔子云:“君子有三畏:畏天命,畏大人、畏圣人之言”(季氏)。


 


  正是基于人当畏天、不可欺天,才有了孔夫子的名言:“获罪于天,无所祷也”。那话的重点觉得不是说祷告没有用处,而是说人不可以得罪上天。人若得罪了上天而不改过,那么,他无论用什么话来巴结上天都是没有用的。


 


  但是,中国的圣贤与犹太先知和基督的门徒不同,后者的共同经历是:太初有圣言(道),上帝的话临到我;而前者的共同经验是:“天不言”。“天”没有直接对圣贤们说话。可天虽不言,却如孟子所说“以行与事示之(万章)”。这就造成了这样的境况,人渴望认识上帝,但上帝无言。于是人只有退而求其次,试图从“天”的“行与事”来理解“天”。而这样的理解,自然不可不能有偏、有弊、有误,无法得到真确的认识。


 


  历史的悲剧就在于,自秦以后,一方面,在中国,百姓们虽然还保持著敬天之心,但又是什么都去拜拜,各路神仙都不得罪。而一个人─皇帝(天子)垄断了敬拜天的权利,只有他可以祭天。“中国人,你惨就惨在,那坐在京城中央宝座上的,不是上帝,而是一个跟你一模一样、与生带著深刻罪性和有限性的凡人”,但他却握著无限的权力,充当起了“人间的上帝”。


 


  另一方面,那个人格化的上帝(天)的观念,在漫长的历史中,渐渐被抽象化、虚幻化,到了宋明理学,就化成了一个仁、义、礼、智的“理”,所谓“理也者,形而上之道也”(朱熹语)。而到了近现代以来,就连这个乾巴巴的“理”也被横扫了,说那是唯心主义的破烂货。天是什么,物质的一种存在形式而已。


 


  时至今日,“天”在中国人的心目中已经失落很久很久了。


 


  如今,人们真的是天不怕、地不怕了。至于良心吗,更不必怕。俗语说,良心,良心值多钱哪。


 


  一个人若不敬畏上帝,悔改从何谈起?


  


 


 


  三、扭曲了的悔改


 


  我们中国人的心灵对悔改是很陌生的。我们多多少少地熟悉一点忏悔这个词,但那也不过是反省自己的过错而已。而就是这一点,也常常被骄傲的人们的“内省不疚”所抵消。这几十年来。我们熟悉的是悔改的低劣替代品,往小里说是批评与自我批评,往大里说是批判与自我检讨。就是在今天,虽然偶而人们会看到听到那些被关进或者放出牢房的人写的悔过书,但那是在什么状态下写出来的,谁都明白。


 


  因为我们都曾经历过。


 


  虽然三十多年过去了,但青少年时代的往事还历历在目:自己和当年许多的中国人一样,站在毛泽东的画像前,向他请示、汇报、“狠斗私心一闪念”。尽管自己是诚心的,但那忏悔是心灵的扭曲。一个扭曲了的悔改就是:要求人向另一个人或者另一群人忏悔,而那个人、那一群真的是一贯正确,从不需要悔过,只需要命令并且听别人的悔过?大家都是人,都是无法摆脱自己的人性中、心灵中的黑暗的人哪。当黑暗与黑暗相遇时,哪一个黑暗有权利说只有你才是黑暗呢?没有。所以,人与人之间可以有道歉、认错、认罪,但不必悔改,悔改乃是人与上帝之间的事,它首先是人自愿地向上帝认罪。


 


  “认罪”这个词我曾经听了无数次,但是是向人而不是神。那是自己上中学时的事情,我作为“红卫兵小将”的代表参加了一期又一期的“斗争牛鬼蛇神学习班”。在学习班上,我不但听到了那些被划为“牛鬼蛇神”的老师们一次又一次的检讨,而每一次检讨中都要大声地认罪:“我向党和毛主席认罪。向人民认罪,向红卫兵小将认罪!”他们刚认完罪,自己就和其他同学一起,一次又一次地批判他们的认罪是如何地不深刻,避重就轻,大帽子底下开小差,等等。并且,命令他们不仅要坦白自己的罪行,还要认识其错误和罪行的根源,从阶级根源、历史根源,一直到社会根源和思想认识根源,还要承认自己罪行的影响恶劣,余毒无穷。而他们,则不得不一次次被迫地认罪检讨。


 


  这是扭曲了的悔改的又一个突出的特征:它常常是在强力的压迫下被迫作出来的,与政治上的迫害、控制直接相联。在政治的淫威下,人为了活命不得不实行自我折磨、自我侮辱,即便是违心的话,也不得不说,还得装出一副样子,表明你说的是心里话。最近读到沙叶新的文章,他将此类检讨概括为“精神的酷刑、灵魂的暗杀、思想的强奸、人格的蹂躏”,真是入木三分。


 


  在强力下有意志的屈服,但不会有心的悔改,悔改是志愿的,发自人的内心。


 


  其实,在一个不相信上帝的世界中,如何能谈论悔改?现今的时代,相对主义成了显学。人类根本就没有一个共同的善恶是非的标准。一切都是相对的,昔日为是者,今日为非;今日为是者,明日亦难逃为非的宿命。如此这般,根本就没有一个是非善恶的绝对尺度,人们根据什么认为自己需要悔改,向谁悔改。


 


  妥斯托也夫斯基问得好:若无上帝,孰不可为?


 


  同理,若无上帝,我何罪之有,又何必悔改!


  


  四、人子如是说


 


 但上帝在,所以,人不能不悔改。


 


 虽然人为之悔改的事是丑陋的、邪恶的,但悔改之情却是神圣的,因为它是人心对神圣的反应,是人心听到了那神圣的呼唤,而那呼唤者是上帝。


 


  悔改,就是人心从罪恶中回转,归向上帝。


 


  “回转”,这是关于悔改的一个关键字。


 


  当年,以色列的先知们向以色列人发出了上帝的呼召:  “回头吧!离开你们的偶像,转脸莫从你们一切可憎的事”(结146)。


 


  人之所以要回转,因为他面对的是偶像,无论这偶像是佛祖菩萨、玉皇大帝、至圣先师、得道仙人,还是什么大师、领袖、歌星、球星,都是偶像,当人把他们视为上帝时,人就与真正的上帝背道而行。


 


  “主耶和华说:我指著我的永生起誓,我断不喜悦恶人死亡,惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊!你们转回,转回吧!离开恶道,何必死亡呢”(结  331)。


 


  上帝要世人转回,是出于他的慈爱。他渴望世人相信耶稣,从而得到永生,不至于灭亡。


 


  “耶和华说:背道的以色列啊,回来吧!我必不怒目看你们,因为我是慈爱的,我必不永远存怒。这是耶和华说的。只要承认你的罪孽,就是你违背耶和华你的上帝,在各青翠树下向别神东本西跑,没有听从我的话。这是耶和华说的”(耶  31213)。


 


  悔改的起点,就是人来到上帝面前,承认自己背离上帝的罪孽。


 


  “你们这背道的儿女啊!回来吧!我要医治你们背道的病”(耶322)。悔改是心灵的医治,是上帝亲自医治我们的痼疾。


 


  人回转的不仅是思想,而且包括行为。如同中国人一样,当年的以色列人也非常喜欢使用一个心字。悔改,说到底,是心的悔改。人在悔改中向上帝献上的,正是自己的那一颗心,是一颗为自己的罪孽忧伤痛悔的心(诗5117)。


 


  当年耶稣出来传道时,他的信息是:“天国近了,你们要悔改”(太 41 7 )。


 


  信福音与悔改是一体两面。福音是上帝的恩典,悔改是人心的回转。而人心


之所以能回转,那是福音的大能在人心中运行。


 


  耶稣复活后,他的大弟子彼得向以色列人传福音时说:“以色列全家当确实地知道,你们钉在十字架上的这位耶稣,上帝已经立他为主为基督了。众人听见这话,觉得扎心,就对彼得和其余的使徒说;弟兄们,我们当怎样行?”彼得说:“你们各人要悔改,奉耶稣基督的名受洗,叫你们的罪得赦免,就必领受所赐的圣灵”(徒23638)。


 


  十字架的信息之所以令人觉得扎心,因为它正是扎在了人的罪之上。主耶稣就是为了洗净世人的罪而死在十字架上的。


 


  这就是上帝向人发出的呼召,要悔改,回心转意,从什么地方回转呢?只有一个地方,那就是自己的罪。


  


  五、“自我神化”的时代思潮


  


呼唤人悔改,这的确是不合时代潮流的。


 


  当今时代的一个潮流就是“自我神化”,什么自我赞美,自我荣耀,自我欣赏、自我肯定、自我实现、等等,都是以自我为中心的。自我中心本来就是人一直存在的根性,但唯有在现代,自我神化才成为显学,从哲学、心理学、政治学、文化学,到社交术,人都毫不脸红地鼓吹自我中心,说什么上帝死了,我就是我的上帝。说什么,从来就没有什么救世主,全靠我们自己。一言以蔽之,狂妄。


 


  许多所谓的现代人,他们对之顶摩礼拜的最大偶像已经不是了庙里的泥菩萨,不是什么天公、雷母,更不是什么伟大领袖、模范英雄人物了。他的最大偶像是他自己。当然,他依旧可以把这个小小的偶像扩展为一个歌星,球星,一个领袖,或者一个组织、一个政党。这就是人的悲哀,他自己本来不是上帝,却以上帝自居;他不信上帝,于是说没有上帝;他忍受不了上帝,于是说上帝死了。事实是:说上帝死了的人的确死了,但上帝依然在,在信他的男男女女的生命中,在这个浩瀚的宇宙之上、之中。


 


  一个人若以上帝自居,或者以为自己可以成为上帝,他怎么可能悔改!


 


  当这种“自我神化”的时代思潮在中国大陆流行时,它是有深厚的文化基础的,这就是在中华文化中流传久远的虚假的圣人观、人性本善的乐观主义。


 


  在八十年代的大陆文化界中,李泽厚的中国思想史论曾风行一时。他用“乐感文化”来概括中国文化的一个基本特点。所谓乐感文化,就是在人的伦常日用的人生快乐中实现超越,以达到人的身心与宇宙自然的合一。与之相对应,西方文化则被概括为“罪感文化”,这就是基于对原罪的自我意识,为了赎罪而奋勇斗争:征服自然,改造自己,使自己的灵魂完全归依于上帝。无论是浮士德的无限追求,还是妥斯托也夫斯基的灵魂拷问,都是罪感文化的突出典型。


 


  “乐感文化”的人性论基础就是性善论。孟子“道性善”,道是“人皆有不忍人之心”。但他之所谓的人性,只是“人之所以异于禽兽者”,凸显的是人的类性。而当他论到性善的内容时,其实只是说了人人都有为善的可能。但谁都知道,可能虽然会变成现实,但它不是现实。并且,即便是可能,也不单单一种困难存在,而是多种可能并在。


 


  但是,自从孟老夫子说了性善,又赞同了“人皆可以为尧舜”这句古话后,“人之初,性本善”似乎就成了中华文化的公理。连主张“人之性恶,其善伪也”的荀子,也不在乎逻辑的矛盾,说什么“涂之人可以为禹”,虽然加上了一点限制:“涂之人能为禹,未必然也”。自竺道生提出“一阐提人皆能成佛”,到禅宗的“顿悟成佛”,佛教更以“人皆可成佛”与儒家的“人皆可成圣”相对相峙而又相辅相成,更加强了以性善论为基础的人性乐观主义。到了王阳明那里,就有了“满街都是圣人”一说,到了大跃进的时代,就有了“六亿神州尽舜尧”一叹。


  于是,尽管从孔老夫子起就哀叹“天下无道”,尽管有荀子主张人性恶,但是,在我们的文化传统中,缺乏对人心中最深的黑暗─罪的认识与反省,进而也就无非产生出深刻的悔改精神。我们有懊悔、悔恨、悔过、悔悟,有追悔莫及,悔不当初,但没有悔改。


 


  到了今日,像在〈现代汉语词典〉中,终于出现了“悔改”这个词组。但其解释也不过是“认识错误并加以改正”而已。即使我们对悔改这个词并不陌生了。但我们的心灵对它仍然是非常隔膜,因为我们不知道也不愿意知道罪为何物。


  


  六、人都犯了罪


  


人若不承认自己是罪人,就无需悔改。?人是因自己的罪而悔改的。


 


  世人都犯了罪。没有义人,连一个也没有。因此,每一个人都需要悔改。


  


基督教的道理是从世人的罪开始的,而这个罪人是作为一个单独的个人出现的。这一个人站在上帝面前,看到自己亏缺了上帝的荣耀,于是有悔改。


  我相信,当年把圣经翻译成中文的西方传教士,一定会为如何把基督教关于罪的观念翻译成中文而绞尽了脑汁,因为在中文中,根本就没有一个相应的字可以翻译英文的那个字─Sin,勉乎其难,译成了“罪”。


 


  中国人一看到罪字,就想到犯法;而罪人,自然就是罪犯。即使今日中国已经有了几千万的基督徒,并且他们都自称自己是罪人,但随便翻开汉语字典或者词典,那上面对罪的基本定义还是作恶或者犯法的行为。因此,中国人对罪的认识,可以上到法律的高度,知道那是违法;甚至能上升到良心的高度,感到内疚。但是,他无论如何也上升不到上帝的高度,用上帝的话来衡量人之罪。而那正是基督教的入口处。就是说,人认识自己的罪与认识上帝是分不开的,人是在上帝的面前称为罪人的,所有的人都是。


 


  基督教讲罪首先不是从人与法律的关系入手的,而是始终立足与人与上帝的关系,被上帝所创造的人悖逆他的创造者上帝,这就是罪。罪就是人因自己的悖逆使上帝与自己的关系破裂了,隔绝了。正因其如此,悔改在最深刻的意义上说,就是悖逆的人回心转意,与上帝和好。


 


  从人与上帝的关系出发,基督教指出,罪是“矢不中地”。上帝创造了人,把自己的形象放到了人的生命中,希望人能活得像能像一个人,就是像基督那样的人。但是,所有的人都偏离了这一目标,偏离就是罪。最重要的是,人之所以偏离不是因为他们不知道目标在哪里,而是人坚持走自己的路,而那一条路通向死亡。


 


  克尔凯戈尔说得好:“人是不能靠自己来解说罪的。因为人自己已经陷在罪之中了,他关于罪的谈论,骨子里都是要替罪说话,想寻找借口来减轻自己的罪”。


 


  人只有将自己置身于与上帝的关系中,只有从上帝的话中才能知道罪。罪是在上帝面前犯下的,是人拒绝相信上帝,不听上帝的话,公然违背上帝为人所制定的法律。〈罗马书〉讲:“凡不出于信心的都是罪”。


 


  这就是基督教关于罪的观念的深刻之处,它不是以人的标志来衡量人的善恶是非,无论是从法律标准,还是道德标准。根据那些标准,人可以说是无辜的、无奈的,不幸的,但不能说是不义的;人需要的是认错,检讨,而不是认罪。需要的是内省,而不是悔改。基督教是根据上帝之言来衡量人之罪的。它把人最大的罪归结为人不信上帝,不信主耶稣基督。人之所以有种种犯法的罪行,人之所以有道德的种种堕落,究其总根源,在于人不以上帝为上帝,反而以自己或者一个偶像为上帝。


 


  人若不是来到上帝面前,罪就不能绝对地显现为罪,罪就不能绝对地被定为罪。罪之所以是罪,是因为它是在上帝面前犯下的,它得罪的不止是人,首先是上帝,它违背了上帝的意志,侵犯了上帝的主权,践踏了上帝的律法。上帝是光,若没有光,黑暗就不能显现为黑暗。


 


  人在罪之中,所以要承认自己的罪。


 


  人脱离罪恶,这就是真正的悔改。


  


  七、逃避自我


 


  人拒绝悔改是与人逃避自我不可分割的。


 


  无论一个人多么缺乏自知之明,他总是能或多或少地意识到他不是完美的,是有缺陷的,最起码的一点是,他达不到他自己心目中那个理想的自我的形象。而当他观察别人时,无论他怎么迟钝,他总是能看出周围的人大都是有缺陷的。他无须更多的社会观察和社会经验就可以确信:人心比什么都邪恶。


 


  但人并没有勇气深入他自己心里的深处。当他意识到自己的不完美时,他心中已经悄悄地假定了一个“完美的标准”或者“完美的形象”,但实际上他在人间绝对找不到“完美的标准”,也发现不了一个“完美的形象”。而“完美”是属于上帝并且也仅仅指向上帝的。其实,在日常生活中,我们也经常感叹自己活得不像一个真正的人。但我们很少问一问自己,那个“真正的人”到底是谁?


 


  但是,人是不愿意面对自己的心灵的,他既不愿意承认自己生命的可悲,因为黑暗是他渴望摆脱但始终也摆脱不了的阴影;他同时也不敢面对真正的美好,因为他关于真正的人和完美的思想都是指向上帝的,并且表明,他自己是从上帝那里堕落下来的。


 


  但是为了拒绝上帝也拒绝自我,人就拒绝了悔改。而拒绝悔改的秘诀就是:把自己躲藏到“众人”之中,其公式是:我之所以作了这样的孽,是因为他人如此……,这一个他人可以是除自己以外的任何人、每一个人,也可以是社会、国家、民族、政党、领袖、上级领导、老师、父母、兄弟姐妹、朋友,等等。我们会说,是的,我错了,但我之所以作了这孽,主要是由于外界环境对我的影响,是外因的作用。


 


  这个借口古已有之,自人类的始祖亚当、夏娃以来,人类的共同借口一直是这样的。当他们两位吃了上帝禁止他们吃的树上的果子后,他们对上帝的辩解是什么呢?亚当说:你所赐给我与我同居的女人,她把树上的果子给我,我就吃了。不是我的错,是那女人的错。而潜台词则是:那女人则是你上帝给我的。夏娃则说,那蛇引诱了我,我就吃了。同样的逻辑,真是夫唱妇随:不是我的错,是那蛇的毛病,同样的潜台词:那蛇是你造的,是你的责任。


 


  的确,他们俩人说的都是实话:是夏娃把树上的果子给亚当吃的,是那蛇欺骗了那女人。但是这只是事实真相的一部分,而更重要的一部分却被他们隐瞒了,这就是上帝早已经有言在先,对亚当讲得清清楚楚,就是那分别善恶树上的果子,你不可吃。


 


  他们更没有坦白地承认,他们之所以想吃这果子,不仅在那果子好看,好吃,更在于他们渴望能像上帝一样知道善恶。蛇─邪灵对人的最大引诱就在于此,你们靠你们自己就能变得像上帝一样。


 


  亚当、夏娃提供了一个经典的模式,就是人犯了罪之后,他不仅没有勇气去悔改,反而以外因为借口为自己开头罪责。并且,当他与另一个罪人相比较的时候,他会权衡彼此罪孽的轻重、大小,会说大家都是彼此、彼此,半斤对八两,五十步笑一百步。


 


  人拒绝悔改,不是勇敢,而是懦弱,他逃避他自己,他逃避自己的良心对自己的谴责,甚至任良心泯灭。


 


  想到了文革,反右。毫无疑问,这些浩劫发动者、组织者永远也逃不了罪责。但问题是,我们自己是不是清白?我们是不是也以不同的方式、在不同的程度上参入了那场大灾难?古希腊神化中有所谓的“潘多拉匣子”的故事,说是那匣子一打开,关在里面的邪恶的东西就都飞出来了。文革发动者作的正是打开那匣子的工作,但那里面飞出来的邪恶,绝对不是被突然地煽动出来的,那是我们自己本来就有的,且一直隐藏在我们心中。  


 


 八、在上帝面前作一个罪人


 


  “我是个罪人”,当年彼得与耶稣相遇时在,他在心灵被深深地震憾的状态下说出了这句心里话,将悔改之心表达得淋漓尽致。


 


  一个悔改的人,他会这样说:上帝啊,求你带我回转。我们要归向你,因为你是耶和华,我们的上帝。(耶3118)没有上帝的帮助,人根本就无法悔改,因为他绝对不可能确切地知道自己灵魂的黑暗到底有多么深。


 


  当一个人悔改时,他就是在上帝面前成为实实在在的罪人。如此这般,人就是不作他所不是的人─圣人、义人、好人,而是作他所是的人,罪人。


 


  路德说:上帝只能收纳被人离弃的人,只能医治有病的人,只能使瞎子看见,使死人复活。上帝只能使罪人成为圣徒,使愚拙人有智慧。总而言之,他之怜悯遭受灾难的人,赐恩典给犯罪的人。


 


  路德的话是从耶稣那里化来的。耶稣曾经引用〈以赛亚书〉说:上帝“叫我传福音给贫穷的人,差遣我报告被掳的得释放,瞎眼的得看见,叫受压制的得自由”(路 418)。一个悔改的人,就是在上帝面前承认自己是一个贫穷的人,一个有病的人,一个受压制的人,一个瞎子、死人,因为我们本来如此,本性如此。


 


  当悔改的人来到上帝面前时,他不会带著他曾经引以为骄傲的知识和智慧,不会带著他那令人羡慕的家庭、文化,更不会带著受世人称赞的德性。他带的是是他的一无所有,一无所是,一无所能,带著他在灵性上的完全破产。他来到上帝面前祈求的只是上帝的怜悯。他的心里话是:主啊,可怜我这个罪人吧。


 


  当然,我们来到上帝面前的时候绝对不可能两手空空。我们是带著我们摆脱不了的罪孽来到上帝面前的。我们要把我们自己拥有而上帝永远不会有的东西送给主耶稣,这就是我们自己的罪。当人悔改时,他的心是沉重的,它不能不沉重,因为它感到自己的罪孽就像一座大山压在自己的身上,压得自己快喘不过气来,他会像保罗一样大声呼喊:我真是苦啊,谁能拯救我脱离这罪恶的苦海呢?于是他祷告说,主啊,我真是罪孽深重呵。但是,我承担不了我的罪孽,我求你来替我承担。


  我们把罪交给耶稣,求他饶恕,求他承担,这是交对了人。因为上帝将人的罪归于自己,并使无罪的成为有罪的,并为此而牺牲,使人在耶稣基督里头与上帝和好。这就是启示,就是福音。


 


  耶稣基督“担当我们的忧患,背负我们的痛苦”(以 534)。这正是信仰的安慰和力量,是十字架的安慰和力量。正如路德所说:十字架“叫你相信基督已经担负了你的罪,为你的罪付了重价,你的罪既然放在基督身上,你就该平安了,你的罪放得正好,正是应该放的地方”。


  


  中国人哪,我的骨肉同胞,现在是我们悔改的时候了。让我们归向上帝,听到主耶稣的呼声:你悔改吧,


 






[ 本帖最后由 saltfish 于 2009-3-7 09:40 PM 编辑 ]
作者: 荒野饿客    时间: 2009-3-7 21:24

占位,等无神论者进场
作者: saltfish    时间: 2009-3-7 21:40     标题: 回复 #2 荒野饿客 的帖子

说句题外话,我很喜欢你的头像
作者: saltfish    时间: 2009-3-7 21:51     标题: 关于对无神论者的看贴建议

荒野饿客坐了沙发,在等无神论者,既然这样,各位无神论者可以参看以下这个帖子:


 


[福音单] 无神论者的悲哀


作者: 别说我傻    时间: 2009-3-7 21:57

写的真好,从头看到尾,我们需要精神信仰
作者: saltfish    时间: 2009-3-7 22:00     标题: 回复 #5 别说我傻 的帖子

愿你蒙神的恩典
作者: 蓝光    时间: 2009-3-7 22:25

我非常遗憾,对于你的立意我没有怀疑,但是不要忘了,在宗教里面,除了外国夷教还有这个中国本土的宗教----道教,我知道你的虔诚,但是希望知道你现在用的是中国话在表达,用的这个中国的文字在描述,我对于你的信仰无可厚非,但是我也希望不要忘了,除了夷教外,这个中国的宗教道教也在强调忏悔,为什么忏悔----因为有--没有做对的地方,这个中国的自己的宗教告诉我们,要报恩,上报4重恩,下济3途苦,我在想大家报恩了没有,也许这个就是忏悔的原因,也许这个就是遗憾的原因。。。
作者: zzllmm1    时间: 2009-3-7 22:33

值得一读!
国人就是缺乏信仰!
作者: saltfish    时间: 2009-3-7 22:35     标题: 回复 #7 蓝光 的帖子

关于道教这方面的文章,我会稍后再发帖讨论。谢谢你的提醒。

但是,中国的道教追求的是升仙吧。不问世事,但求升天,许多的道观都是炼丹的场所。再说,道教所讲的“罪”似乎不是基督教的“罪”吧。
作者: saltfish    时间: 2009-3-7 22:36     标题: 回复 #8 zzllmm1 的帖子

谢谢你的支持
作者: av_man_no_1    时间: 2009-3-7 23:56

我不信上帝,我信儒家思想。
作者: yaoweij    时间: 2009-3-8 11:17

无论信不信教 我们的确需要忏悔 中国人许多缺的就是这个
作者: saltfish    时间: 2009-3-8 12:24     标题: 给楼上诸位的回复

不及一一回复了,在这里做个总结回复吧。


 


凡属于神的人都会悔改,不论现在你们是在这里骄傲的自认为自己没罪,还是其他什么原因,你们终必要面对最终的审判!


 


心里坚硬的,神会让你坚硬下去,你们本被定罪了,得救本是白白来的事情,而你们不信这个救恩,神的爱子被钉十字架,为我们的罪做了挽回祭,凡对此口有微词,言语冒犯的口出妄语的,本版主将对这类人毫不客气!


 


神的恩典不可被诬蔑。魔鬼控制了世界,但是基督徒却胜过了世界,因为我们与主同在!


 


不能悔改的,必不能来到主的面前!


 


神也说,不要把圣物丢给狗吃,它会转过来咬你;也不要把珍珠丢给猪,它会把它们践踏在脚底。


 


那么,我不说什么,主来责备你们,地狱的永远的死火将在那里等待不信的人!




 


 



[ 本帖最后由 saltfish 于 2009-3-8 12:28 PM 编辑 ]
作者: saltfish    时间: 2009-3-8 22:02     标题: 回复 #16 near 的帖子

我希望本版不要出现一些不欢迎词汇。
作者: saltfish    时间: 2009-3-8 22:49     标题: 回复 #18 liumhnet 的帖子

连菩萨都要轮回,有什么好羡慕的呢?
作者: 郎旎杉    时间: 2009-3-9 05:52     标题: .

支持一下!












生活要积极向上!盛大推广员启程抗战问道西游Q记
作者: saltfish    时间: 2009-3-9 12:10     标题: 回复 #21 反低俗 的帖子

人的自大啊!

我当然忏悔啦,问题是,你忏悔了吗?
作者: pig927    时间: 2009-3-9 14:11

有神和无神的争论到现在也没停止过,本就分不清谁对谁错。
再加上神论在49之后,被主流宣传了半个多世纪,所以无神论的基础是很牢靠的。
我信神,所以我知道,在这方面和无神者是很难沟通的。
作者: saltfish    时间: 2009-3-9 14:31     标题: 回复 #25 pig927 的帖子

若是上帝所拣选的,就必会寻找上帝的道。
作者: aixiyuan    时间: 2009-3-9 22:03

楼主说除了基督教其他的都是假的,虚的。那么你有那什么来证明基督教是真的,是唯一的?再问楼主你在做违背基督教义的事的时候,你又是怎样的心态?别告诉我你从来没做过违背基督教的事!耶和华叫你们爱世人,甚至爱自己的敌人。你做到了吗?我看你就是基督徒里的一个极端分子!
作者: aixiyuan    时间: 2009-3-9 22:09

楼主对自己信仰的执着令我敬佩,你宣传教义,布福音我也无可厚非。但你的极端思想全却令人反感!在任何时代都是信仰自由的,请不要打压别的宗教和无神论者!只有尊重别人,才能获得别人的尊敬!!!
作者: kk871209    时间: 2009-3-10 01:30

信教无错``不过要用自己信的教而抵违别人的信仰````不太合适``
作者: disheng01    时间: 2009-3-10 01:38

狠斗私心一闪念也是自我忏悔。看你用啥角度理解,我们每个人没说过瞎话,没有过罪恶的想法。如果你再讲瞎话,和有罪恶的想法时。狠斗一下私心一闪念,也许就不会产生罪恶了呵呵
作者: 如日中天    时间: 2009-3-10 09:22

引用:
原帖由 saltfish 于 2009-3-8 08:24 AM 发表
不及一一回复了,在这里做个总结回复吧。
 
凡属于神的人都会悔改,不论现在你们是在这里骄傲的自认为自己没罪,还是其他什么原因,你们终必要面对最终的审判!
 
心里坚硬的,神会让你坚硬下去, ...

其实文章本身,挺好的,无论是上帝还是佛教都是向善的,这就是他们拥有生命力的原因也是和某些邪教的差异,但我反对文章的题目,我觉得应该忏悔是政治,是正权,是有野心的政治家,不是中国人,受到伤害的是中国人,失去家园的是中国人,因政权交替惨死在战争中兄弟姐妹的是中国人。就这样你的上帝还要中国人忏悔吗????
作者: shenjinming2    时间: 2009-3-10 15:06

己之所欲,勿施于人。你信你的基督教,为什么叫中国人都忏悔?信仰自由懂么?如果强迫别人去信仰你的道义,跟邪教没有什么区别。
作者: 0615    时间: 2009-3-10 15:38

信神其实很简单

你先给我个女朋友我就信你~~~~~~
作者: cyh731124    时间: 2009-3-10 15:43

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作者: incoming    时间: 2009-3-10 16:14

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: saltfish    时间: 2009-3-10 20:13

呵呵,我在此再此申明一点,我尊重非基督徒,我只是对非基督教的宗教不满。腐朽的火车,满载着迷茫的人群驶向灭亡。就是这样而已。

实在不好意思,信仰没有妥协!你们抗拒,是你们的事情,假使是你们自己心硬,拒绝福音,那么,既然我已经向你们传告了福音,那么,你们将来所要受的惩罚,就不关我的事了。
作者: yudahai    时间: 2009-3-11 09:05

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作者: sezlee    时间: 2009-3-11 13:06

沟通还是可以的,只是各持保留意见。
作者: sezlee    时间: 2009-3-11 13:15

引用:
原帖由 如日中天 于 2009-3-10 05:22 AM 发表
其实文章本身,挺好的,无论是上帝还是佛教都是向善的,这就是他们拥有生命力的原因也是和某些邪教的差异,但我反对文章的题目,我觉得应该忏悔是政治,是正权,是有野心的政治家,不是中国人,受到伤害的是中国 ...


我个人也同意,做中国人很是身不由己,请不要埋怨“中国人”!


中国人中有的中国人也是信教的。


作者: bulubulu    时间: 2009-3-11 13:55

没人种粮食吃什么?没人做衣服穿什么?
作者: suluzhi    时间: 2009-3-11 17:53

"生命在他里头,这生命就是人的光。光照在黑暗里,黑暗却不接受光。"
作者: saltfish    时间: 2009-3-13 16:06     标题: 回复 #42 suluzhi 的帖子

你说的极好!
作者: xinkao    时间: 2009-3-15 00:10

求主赦免我们的罪,求助帮助引导我们。
作者: saltfish    时间: 2009-3-15 18:36     标题: 回复 #44 xinkao 的帖子

寻找主的,主必不丢弃!
作者: 无影六迹    时间: 2009-3-15 19:30

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作者: 无影六迹    时间: 2009-3-15 22:45

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: saltfish    时间: 2009-3-16 09:51     标题: 回复 #46 无影六迹 的帖子

监狱的人的忏悔,是纯粹对自己做过的事忏悔。而我们讲的忏悔,则要彻底的多。

你认为现在司法公正吗?法律在有些人眼里就是儿戏。

我们的道德沦丧了,孝子可以成为新闻。

这就是为什么我们需要宗教的原因了。

神会赦免的。如果,你真的相信神的话。
作者: saltfish    时间: 2009-3-16 09:52     标题: 回复 #47 无影六迹 的帖子

主责备你吧!
作者: saltfish    时间: 2009-3-16 09:52     标题: 回复 #47 无影六迹 的帖子

主责备你吧!
作者: chanmao    时间: 2009-4-23 10:07

中国人信奉儒教。儒家思想就好像偷书不叫偷一样,较为委婉;你叫这一任领导指责或批判上一任领导,不太现实。他们这叫宽容和大度。历史需要后人评判,过几年会有人扬弃前人过失的。关键是作为,只要认识到失误改正错误,和谐发展、强国富民就好。人有宽容之心,万事皆有准则;不用时时忏悔,哪只是为自己犯错找借口。当然人非圣贤,孰能无过,改正错误就是可造之材。
作者: saltfish    时间: 2009-4-23 13:32     标题: 回复 50# chanmao 的帖子

不要说中国人信奉儒教,而是说你信奉儒教。按照人口算法,西部大半是伊斯兰教和藏佛教,东部是一部分基督教。儒教其实已经死了!现在的大部分中国人都是无宗教者,什么忌讳也没有,假药假奶粉到处都是,我们的灵魂在失散!

思想是行动的前提,思想没了,路还走得远,吗?
作者: Alleluia_2006    时间: 2009-7-2 07:22

引用:
原帖由 aixiyuan 于 2009-3-9 06:03 PM 发表 楼主说除了基督教其他的都是假的,虚的。那么你有那什么来证明基督教是真的,是唯一的?再问楼主你在做违背基督教义的事的时候,你又是怎样的心态?别告诉我你从来没做过违背基督教的事!耶和华叫你们爱世人,甚至爱 ...


你像坐井观天的蛤蟆,跳出井吧!去看看世界各个宗教对人类发展的影响,就会知道唯有基督教的。历史已经证明。


作者: Alleluia_2006    时间: 2009-7-2 07:35

引用:
原帖由 shenjinming2 于 2009-3-10 11:06 AM 发表 己之所欲,勿施于人。你信你的基督教,为什么叫中国人都忏悔?信仰自由懂么?如果强迫别人去信仰你的道义,跟邪教没有什么区别。


邪教?欧美那些发达国家都信邪教???信仰自由??在独裁国家你还有脸说信仰自由?


倘若中国人早信,早引进那些传教士带来的思想,科学,中国也不至于这么落后。


作者: dennis    时间: 2009-7-2 08:38

当今中国人出国外,移民国外的首选国家是那几个?????????

美国,加拿大,澳大利亚,英国..............

你们谁见过哪个人头破血流的往中东地带跑的?

你们谁见过哪个人费尽周折的往印度跑的???

人寻求真理,人寻求喜乐,人寻求良善,人寻求安逸。人却拒绝这些恩赐的来源

你说你们不应该忏悔,那你们担当的起你们所犯的罪吗??!!

你们谁说你们担当的起,你们谁能忍受鞭刑,忍受钉十架之苦,谁能成为义人!!!



那你们不用再忏悔!!!!!!!!!!!
作者: xgc0112317    时间: 2009-7-26 20:22

写得太多了,都没仔细看,只知道圣经写的东西我看完了觉得完全不能接受,当然如你能让我信仰耶稣,我会感激不尽,太缺信仰这玩意了
作者: jsgxdx    时间: 2009-7-27 15:40     标题: 无意冒犯你的信仰,无意挑起宗教仇恨

呵呵,不错要忏悔,但没必要向八竿子打不着的上帝吧。


开始的时候以为是个学术帖子,没想到是来传道的,知道的话都不惜得理你。


你在说罪的时候,也想过上帝有罪吗?想过你们的上帝纵容犯罪吗?


为甚麽他的力量与他说的全能不匹配,因为它不存在。


据我说知,西方的罪,开始的时候是性罪吧。你们的祖先做个爱,所以你们都有罪,这个罪还传了七八百代了。


如果你以此给我定罪,让我忏悔,我觉得这与你所批判的文革思维没什么两样。你的上帝是无知的。


关于上帝的罪,比方说:十字军东征,上帝是反社会的,对吧。关于伽利略,上帝是愚昧的,对吧。关于........


那么上帝忏悔了吗


当然你可能说这是人的错误,是人曲解了上帝的意思吧。但一个从不主动承担责任的上帝,可以教会我们什么?


好了,俺妈叫我吃饭了,不聊了。


什么时候上帝学会了给自己擦屁股,他就对得起你们这些信徒了。


作者: dennis    时间: 2009-7-28 09:52     标题: 回复 52# jsgxdx 的帖子

祖先何时因为做爱而犯罪了?是因为偷吃智慧树上的果子好吧。你说上帝有罪,那么你列举上帝有哪里的罪?你了解上帝吗?如果你不知道,那么我告诉你,一切问题的答案在圣经。那么,你读过圣经吗?你了解圣经里所讲的东西吗?如果不知道先了解一下。再说个如果,如果你认为圣经不过是西方人毒害东方人思维的一本假书,而你都不稀罕拜读一下的话,那么,你就没有资格评论。再帮你补充一下历史知识,圣经是从以色列领土里发掘出来的。Christian never care from where,Christian only care from who(基督徒不在乎这些东西从哪里来,基督徒只关心这些东西从何谁而来。)

还是那句话,你只要保证你活的每天不做错事,每天不说错话,你就不需要忏悔,基督徒不保证,所以我们忏悔。

可是,你能吗?
作者: saltfish    时间: 2009-7-30 16:06     标题: 回复 52# jsgxdx 的帖子

首先,这是基督教板块,肯定是传教的啊。
其次,建议你仔细看看圣经再发表评论,这涉及很严重的终极问题,不要像一般的几元白菜那样随意看待这个问题。

本版有很多基督教资料可供下载,这个不会占你的硬盘很多空间,下下看看何妨呢。

愿你是被拣选的羔羊!

dennis说的不错 ,谢谢弟兄的支持!
作者: jsgxdx    时间: 2009-8-9 23:53     标题: 读过圣经

不好意思,圣经,古兰经我是读过的。读大学的时候还特意的选了宗教学的课。我看进去了,所以我坚定的反基督教。为甚麽,因为他所讲的没什么新鲜的。上帝没告诉我们什么独门秘籍,除了把中国人还有你的祖宗十八代都归入所谓的该下地狱的无耻的异教徒。我想问下,西方的文明自启蒙运动以来,伴随的一直是对基督教的批判。科学,民主,这些圣经讲了吗?也因此西方走上了强盛的道路,你们的上帝被人逼上了墙角。呵呵,现在居然把基督教扯上了科学,超科学,我怕上帝都不同意了,那么你的上帝是个工业化,信息化的什么的东西吗?可以用数学精确的计算吗?是用望远镜还是显微镜可以观测到的吗?我想问一问,你信了基督教,除了拥有一个强大的无比的独裁的善于制造恐怖的神之外,还剩下什么呢?就我看,基督教,纯粹的是个传销组织。除了拉人头,给人洗脑,收会费外(别说我们中华民族没替你交),他纯洁了你,护佑了你吗?莫非我的忏悔因为没对着上帝,就不算数了?我非要对着他的话,摆脱他给个启示,他在那里好不好?我在心里找不到他呢

[ 本帖最后由 jsgxdx 于 2009-8-9 08:21 PM 编辑 ]
作者: jsgxdx    时间: 2009-8-10 00:20     标题: 作为一个华人

我坚信,我们是清清白白的良家子女,我们生而无罪。自己对自己负责。
我们对真理忏悔,对道义忏悔,对祖宗忏悔,而不是一肚子坏水的做了事情不负责的老是让人给他擦屁股的耶稣。
本着言论自由的精神,我对你讲。我无意冒犯你们的信仰,我相信如果你相信,那么上帝在你心中以一种微化学物质是存在的。同时你在向他忏悔的时候,它以及基于它的化合分解反应是存在的。但是,如果我们不信,那么不要说我是异教徒,不要使用这种贬义词,对待你的,你们的真正的有着血缘关系的有共同祖先的兄弟。好吗?
作者: sometimeing    时间: 2009-8-10 00:21

我相信是人都该忏悔,但是不一定要信教,那些在这里把信仰交给上帝的人们,他们还有善心来做这种无聊的事,真正该忏悔的人是不会来这里的,你看哪个贪官上反动网了,你看哪个暴发户识字了!但凡有良心懂得忏悔的人都不该出卖自的信仰,我觉得我做错了,我没必要一辈子都背附这是个错误的想法活着吧,那非但不能得到宽恕,还会增加抑郁!
基督教说白了就是从中世纪欧洲宗教独裁统治演变来的,中国的宗教还没有那么高的中央集权哪。道家,佛教,就是达赖也没能在中国有任何政治地位。
对了我不是亵渎基督教,我从小就信教了,但是现在是无神论,我看完了圣经,会背摩西十戒,但我现在改信春哥教了 不晓得春哥是谁不打紧,他也是一种中国人的信仰!信春哥教不需要忏悔,还会有发自内心的快乐!
作者: calebfa    时间: 2009-8-10 08:21     标题: 中国人,该常常摸摸自己的良心

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作者: dennis    时间: 2009-8-10 15:30     标题: 回复 56# jsgxdx 的帖子

通读圣经不是评价的资本,只是了解的开始,并且读圣经也分为用肉体读,和用灵魂读。来一个祖先做爱犯了罪来评判,我倒真没看出这是看了圣经后的人能说的话。独门秘籍,我不知道你想成为什么样的关门弟子。圣经也不是什么武功宝典,如果你非要通过什么物质文明来达到精神文明的话,那么拒绝福音我想也没什么稀奇的了。大学的宗教课这一点,我也在世界前50大学里的奥克兰大学听过几堂神学的课程,通过哲学讲,通过历史讲,我看还是算了,non-business的课程还是选别的吧。其实我说再多也没用的,这点我非常清楚,我接触过无论是社会地位,还是学历地位,哲学见识,政治见解都非常高的人,与基督徒辩解那是恒古通今的讲,内心拒绝上帝那是没有二话的。但可惜的是这群精英最后都拜倒在上帝的脚前。 其实你说你出生就是一清二白的,你能对你自己负责。那么,你真的能对你做的每一件事,说的每一句话都负责吗?你能对你说的,上帝是不存在的,基督是虚伪的,这个观点负责吗?你能负责人死之后就全然消失这样的观点负责吗?

[ 本帖最后由 dennis 于 2009-8-10 11:43 AM 编辑 ]
作者: dennis    时间: 2009-8-10 15:43     标题: 回复 56# jsgxdx 的帖子

你读圣经是好事,但不是读了就算了的。启示录好读吗?但以理书好读吗?但以理书11章40-45节讲的都是什么?(几句话横跨人类文明其中的大事60年左右)圣经里提到的以色列,埃及只是如今或旧约里的以色列和埃及吗?圣经里说的无花果树暗喻谁?耶稣说话分为“我实话告诉你”和用比喻阐明真理,这些要如何读懂?两个荣光之地都在哪里?读圣经不是书本翻开,旧约就创世纪到玛拉基,新约就马太到启示录就结束了,OK!圣经读好了,不就讲做人嘛,考!老子我做人一向很成功,还用你教?那点破故事也有一点没一点的,没劲死了。
这样是不正确的,我们通过圣经提到的国家,对比如今的世界地图版块,通过圣经顺下来的家谱,来对比当今是哪个国的人;你真的会发现圣经非常奇妙。而且你读的应该是中文的吧,可能造诣高点读个英文的。但是如果是希伯来文的话,其中的奇妙更是英文和中文所无法翻译出来的。那一字一句都不是废话!
不管怎样,依然希望你能在圣经中汲取所需能力量,智慧与真理,愿神的话语引领你的未来。Amen!
作者: calebfa    时间: 2009-8-10 22:17     标题: 能不能读懂圣经关键在一个“信”字

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作者: jsgxdx    时间: 2009-8-11 17:04

是吗?玩这样的逻辑技巧。
呵呵,我信了基督教,就服了圣经。这是个废话。
当你匍匐在你的神的脚下时,你还能质疑吗?
我以我的理性,双眼,内心。负责任的告诉你,我没看见你说的神。
呵呵,而且单就一本圣经我们来讨论您的信仰,没有多大的意义。
你把它当作圣物,在我它是一本书。
你说到的,智慧果的问题。这个.........我想起来了。笑了大半天,估计是上帝怕应付不了人类的质疑了吧。
还有你把西方现代文明归为物质文明,把基督教称为精神文明。这个是不对的哦。
思想启蒙运动,主要的就是精神的解放,把政治,哲学,自然科学,思想,精神从神权中解放出来。
照你所说的似乎中世纪是你还有你的神所钟爱的时代了。
呵呵,不幸的是那是个西方公认的黑色恐怖时代,是人的地狱。
另外,我觉得不知道你怎么看待佛教,伊斯兰教?
那都是伪上帝对吗?是受撒旦诱惑了的,对吧。
麻烦,叫你老大,搞定撒旦。
我看到更多的伊斯兰教徒比你,比你们更虔诚。
上帝的屁股是摸不得的。那么,你去跟他们讲讲吧。可兰经上穆斯林对基督徒的优越性可不少呀。
所以,我很讨厌打着宗教自由的旗号,勾引人上愚昧的当。如同,小偷都希望警察自己死了样的。
什么是宗教自由,只有中国才有。因为中国自古以来就没有这个命题,人民自由的信仰道教,佛教。从不接受你们的洗脑。
自从狗屁的基督教,回教来了,宗教自由就成了问题。
你说的精英信仰基督。呵呵,我承认。同样多的精英,是无神论者,是佛教徒,是伊斯兰教徒。。。。。
所以,作为一个宗教,基督教与世界所有的宗教是平等的,没什么优越性。你不能说你的神是全能的,我们的神是专业的,得出你高人一等的结论。因为那都是零,没有谁的零比谁的零大。至于,基督徒,回教徒人多,只能是因为他们是外向型宗教,带有极强的侵略性。而佛教道教则是内向型宗教。
作者: saltfish    时间: 2009-8-11 17:12     标题: 回复 62# jsgxdx 的帖子

╮(╯▽╰)╭,经上说的没错,那末日近了,叫圣洁的依旧圣洁,污秽的依旧污秽。

也说,不可将圣物丢给猪和狗。

这话不假。

这位仁兄,建议不要用偏激的眼光看这个世界,就像无论你怎样强壮,怎样善辩,还是要面对死亡。

不管你怎样拒绝神,神还是存在的。

建议你看看我2级置顶的《有问有答》。我们要说的已经说完,剩下的,要看神的意思了。愿你得到神的拣选
作者: dennis    时间: 2009-8-11 18:04

如版主所说,叫圣洁的依旧圣洁,叫污秽的依旧污秽,叫刚硬的。。。。。。继续“智慧”去吧。。。。。。。如果无论看什么都要带着审判的眼光的话,玩完了,这世界没的活了。看过圣经?无意冒犯宗教?看不出啊,看不出~~ 啊呀!看见根绳子,还以为是条蛇呢(但我没被蛇咬过)。。。。


对了,补充几句,想辩倒基督徒实在是太容易了,真的!我们的知识来源都被否认了,自然很难得胜。但我们依然喜乐,因为我们不需要证明自己什么,因为我们彰显的是神的光彩。


我们要常常喜乐。。。。乐,额,乐(开始唱!哈)


 



[ 本帖最后由 dennis 于 2009-8-11 02:45 PM 编辑 ]
作者: jsgxdx    时间: 2009-8-11 20:16

呵呵,我不是基督徒,我也很喜乐. 我也在忏悔. 呵呵,你们的十字架你们自己扛吧. 去你的基督.


 


我们应该停止辩论了,否则,你将亵渎神的名,那样的话,你的罪就大了——saltfish



[ 本帖最后由 saltfish 于 2009-8-22 02:44 PM 编辑 ]
作者: calebfa    时间: 2009-8-12 10:04     标题: 我没有玩什么逻辑

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作者: qilv2009    时间: 2009-8-22 08:52

为什么那么多的教,到底哪个是对的
作者: saltfish    时间: 2009-8-22 14:42     标题: 回复 67# qilv2009 的帖子

那个能让你得到灵魂的安慰的,才是好的,对的。

向主耶稣伸出你的手,口里承认,心里相信,无论风吹雨打,主总不离开我们。

圣经告诉我们人从哪里来,要到哪里去。这是其他宗教不能比拟的。

希望你看看置顶帖子《有问有答》,愿神拣选你。
作者: haidonxu    时间: 2009-8-25 14:59

忏悔了也没用,上帝听不懂中文.
作者: saltfish    时间: 2009-8-26 14:57     标题: 回复 69# haidonxu 的帖子

上帝无所不能,区区一个语言,怎么会难道上帝呢??

当将自己交给上帝,上帝将保守你!
作者: 白日衣衫净    时间: 2009-8-26 15:11

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作者: saltfish    时间: 2009-8-26 15:13     标题: 回复 71# 白日衣衫净 的帖子

我不代表任何人,也讨厌被人代表。

我只是实事求是地说罢了。
作者: zfzy    时间: 2009-8-29 22:37     标题: 回复 13# saltfish 的帖子

那么,我不说什么,主来责备你们,地狱的永远的死火将在那里等待不信的人!

这句也太搞了,不信就得进地狱,可见你信的多专制。
作者: zfzy    时间: 2009-8-29 22:38

上帝必照着我的行为报应我,我深信我在荣耀他的名!你的“神”只是虚空的虚空——saltfish

什么是空?呵呵,你见过上帝?你摸过?
作者: turtle2000    时间: 2009-8-30 02:39

呵呵,最搞笑的是基督教与伊斯兰其实信得都是一个上帝,不过一个是耶酥传的教,一个是穆罕默德传的教,都称对方是异教徒,有史以来一大半以上的战争都是由于他们互殴造成的(不过估计这是上帝最喜欢看到的事,否则太闷了)
作者: 无天佛祖    时间: 2009-10-23 14:04

我想问一问上帝在哪里?在天上?天又在哪里?耶稣是谁?中国人吗?中国人就信中国的东西。当然gcd除外。我见过几个信耶稣的,骂起人来比谁都恨,这难道就是你们伟大的主教的?
作者: yfzzr    时间: 2009-10-23 20:31

只有向上帝忏悔才是忏悔吗?向自己良心忏悔不算?对受害者忏悔不算?
如果有一个善人,努力行善,一日三省吾身,只因为他不信上帝,或者没听说过上帝,再或者信其他的宗教,就应该被打入地狱?
作者: redwindy    时间: 2009-10-29 23:45

我憑什麼要懺悔?
如果真的存在上帝,那麼弱者請讓他去同情。
如果真的存在上帝,對於時間的不公平他都無暇顧及。
如果真的存在上帝,他都做不到的事情,我又憑什麼去為之懺悔?
作者: 我不是版主    时间: 2009-11-2 17:04

世俗上的“好人”不算上帝的“义人”,各位没有看过上帝十诫吗?

顺服神的才能够得到拯救!

许多人抗拒神的福音,那样主就使他们的心僵硬,蒙召的人多,得救的人少。
作者: gujinggong    时间: 2009-11-3 08:57

呵呵 ,忏悔有用吗!要有用天天忏悔!
作者: ldgcrazy    时间: 2009-11-25 16:18

引用:
原帖由 saltfish 于 2009-3-10 20:13 发表 呵呵,我在此再此申明一点,我尊重非基督徒,我只是对非基督教的宗教不满。腐朽的火车,满载着迷茫的人群驶向灭亡。就是这样而已。 实在不好意思,信仰没有妥协!你们抗拒,是你们的事情,假使是你们自己心硬,拒 ...


逻辑混乱,前面才说尊重,后面又说不满,还带诅咒人家驶向灭亡。你根本就没有把其他人当回事,虚情假意着只有信你才能得到救赎,不然就要受到惩罚。我甚至有觉得你自己本身就误解了基督,基督一定没你这么邪恶,如此排斥别人,异我者必亡的胸怀岂是基督所示人的大爱?总的觉得你在YY着你所谓主的表达,用你的意愿在代表着你的主,当然,我们也这样被你代表着我们的身份。


作者: ldgcrazy    时间: 2009-11-25 16:45

不要以为有忏悔这么好的东西解脱就可以乱来,凭什么以为我们“腐朽的火车,满载着迷茫的人群驶向灭亡”?用你的幻觉来看我们吗?是神告诉你除了基督我们都是坏人吗?显然在你的眼中目空一切,不可一世。
只是你如此邪恶诅咒完了我们,忏悔一好就好了。主会原谅你的。然后继续诅咒。没事。

我为什么要忏悔?我做事我负责,负不起责我受自己的罪。
你又为什么要忏悔?只是你做事可以不负责任,因为什么罪过都有那你那伟大主替你承担啊。(我也邪恶地替你立场,既然你都可以诅咒我)

我只能说,你信你的,起码要尊重别人,就要如你的主一样(你不要老是代表你的主),不要对别人不满,更不要诅咒人,爱你的邻居,并爱你的敌人好象是你的主说的,起码,我们还不是敌人呢。
你信你的可以,你可以说你信的多好,但若以攻击别人来显示自己有多么极端的好,我想这只是显得你的主没有大爱,起码你的主没让你领会到这一点。
作者: Frank007    时间: 2009-11-26 09:11     标题: 回复 83# ldgcrazy 的帖子

在主最后的审判的时候,不信主的,都要入地狱。真是肯定的。

我们所认为的罪是不一样的。你不承认上帝,那是你的选择。而上帝不因你的话语而动摇。

经上说,很多人抗拒福音,那就让他们心硬吧,免得他们回转,主还要来医治他们。
作者: mingkanghuang    时间: 2009-12-8 22:42     标题: 回复 84# Frank007 的帖子

在XX最后的审判的时候,不信XX的,都要入地狱。这是肯定的。
我们所认为的罪是不一样的。你不承认XX,那是你的选择。而XX不因你的话语而动摇。
经上说,很多人抗拒福音,那就让他们心硬吧,免得他们回转,XX还要来医治他们。

XX = ??(随便你在这里填什么)   这就是你想要的嘛?

你可以信“上帝”,但是请你不要讲点其实很空洞无力的话来诅咒他人。
作者: Frank007    时间: 2009-12-9 09:37     标题: 回复 85# mingkanghuang 的帖子

基督教有仁爱,也有审判。

这是不可否认的。这不是什么公式套用。

属于神的,就会明白,不属于的,就会抗拒。

那不是诅咒,乃是事实。

我们常说:主的日子快到了,赶快悔改,因为死人不能称赞耶和华。

当趁着能够寻找主耶稣的时候,寻求他。
作者: mingkanghuang    时间: 2009-12-9 22:40     标题: 回复 86# Frank007 的帖子

一个人只要行善积德少做小坏事不做大坏事,姑且不论人死后又没有魂灵,也姑且不论轮不轮的到“小耶”同志审判。即便有,即便是,要是因为这个善人不相信光说不练的“小耶”同志,“小耶”同志就要把他弄到地狱里头去,那该到“众神之神(既然人有神,神自然也有神,神的神还是有神的,就像我们是计算机程序的神一样,没有什么事特别而独一无二的才是世界的一个内涵)”面前忏悔的就是“小耶”同志了。
作者: Frank007    时间: 2009-12-10 11:32     标题: 回复 87# mingkanghuang 的帖子

只有一位神,那就是耶和华,他是天使的王,万王之王。

救赎出于信,而不出于善事。

出于信的善事是得到神的肯定,但是,不出于信的善事,不能救自己。




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