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标题: 温克坚:中国有没有酷刑?——秦刚狡辩,网友酷评 [打印本页]

作者: firefox1987    时间: 2008-11-25 20:47     标题: 温克坚:中国有没有酷刑?——秦刚狡辩,网友酷评

今日国内门户网站发布了一条新闻"联合国禁止酷刑委员会指责中国存在大量酷刑"的新闻,大意是,联合国禁止酷刑委员会审议中国履行《禁止酷刑公约》情况的报告,肯定中国履约工作取得进展,但指责中国存在"大规模"酷刑现象。

接下来就是外交部秦刚就此做出的回应:中国尊重和保护人权,一贯反对酷刑,认真履行《禁止酷刑公约》规定的义务,在反酷刑领域作出了不懈努力,取得了巨大成就。在禁止酷刑委员会审议中国报告过程中,中国代表团本着真诚合作的态度与委员会进行了有益的沟通,介绍了中国政府在反酷刑领域所采取的各项措施和实际情况。遗憾的是,个别负责起草审议结论的委员,出于对中国的偏见,罔顾事实,无视中国政府提供的翔实充分材料,引用甚至编造一些未经证实的信息,蓄意将审议活动政治化,在审议结论中塞入大量诬蔑、不实之词,有悖于公正、客观的职业操守,我们对此坚决反对。

秦刚作为外交部发言人,极力狡辩乃是其职责所在,因此他睁眼说瞎话,甚至颠倒黑白倒也不足为奇。不过网络时代,官方发言人不再是代表中国唯一的声音,此类新闻后面的评论,才真正折射一个个普通公民的心声,现摘录一些网友酷评,看看中国的网民们是怎么看这个问题的:

"你说没有,就没有呗!

"中国是否有酷刑,这地球人都知道!

"现在只有自杀,没有酷刑。

现在只有被自杀,哪里有酷刑?

胡说,我国哪里有酷刑?大量材料证明,都是自杀,自虐的。

人无脸,树无皮,无法可治。

陕西人民纷纷表示没有酷刑

吉林人民纷纷表示没有酷刑

湖南人民纷纷表示没有酷刑

江苏人民纷纷表示没有酷刑…

呵呵,我笑了。打死人有什么奇怪?何况酷刑?地球人都知道的事情在隐瞒显的太不厚道了

你们算个屁啊,跟我斗,看我怎么收拾你们~

关我屌事,,,我是出来买酱油的……

哈哈,天知,地知,你知,我知……

这不叫酷刑,这叫有中国特色的审讯

外国人不能接受很正常

中国绝对没有酷刑,尤其是监狱

执法人员都是用他们那富有教育性的语言感动违法犯罪的人的

世界各国要来学习中国的经验。"

顺便说一句,门户网站的评论绝不是自由表达的地方,辛苦而无奈的网络编辑随时得把那些更加过激的言论屏蔽,因此在摘录文本的时候,我看到搜狐显示的信息是"原创评论2638条显示561条"而网易则显示评论共4142条,显示803条。那些被屏蔽的都是些什么内容呢?秦刚先生也许可以认为那些都是支持他的吧!哈哈。

有时候想想,秦刚先生也真不容易,每日都得兢兢业业,口吐莲花,但是效果呢?还有多少人相信他?他自己相信吗?!当然,在一个依靠谎言统治的政治制度下,发言人的绝活大概就是不断的重复着已经没有人相信的谎言。

2008-11-23


秦刚论“中国民主”


                                 


    十一月二十五日,外交部发言人秦刚在例行的记者招待会上宣布:第五次中美战略经济对话十二月四日至五日将在北京举行。中国国务院副总理王歧山和美国财政部部长鲍尔森将分别作为两国国家元首的特别代表共同主持对话。中美双方将围绕“奠定长久的中美经济伙伴关系的基石”主题,就管理宏观经济风险和促进经济平衡增长的战略、加强能源和环境合作、应当贸易挑战、促进开放的投资环境和国际经济合作问题进行讨论。 中新社发 史利 摄



 



  中美双方将围绕“奠定长久的中美经济伙伴关系的基石”的主题,就管理宏观经济风险和促进经济平衡增长的战略、加强能源和环境合作、应对贸易挑战、促进开放的投资环境、国际经济合作等议题进行讨论。


  很多外国记者希望采访报道这次对话。第三方的境外记者可以登录外交部外国记者新闻中心(IPC)的网站查看有关记者报名要求,按照通知上的要求以电子邮件的形式向外交部新闻司报名。美国的常驻记者请通过美国驻华使馆新闻处报名。有关采访的具体安排,我们将于本周内在IPC网站上公布,请大家留意。


  第二条消息,应柬埔寨副首相兼内政部大臣韶肯、越南公安部部长黎鸿英邀请,国务委员、公安部部长孟建柱将于11月28日至12月6日对柬埔寨、越南进行正式访问。


  现在我愿意回答大家的提问。


  问:美国一个乐队“枪与玫瑰”发行了一张名为《中国民主》的新专辑,中方对此有何反应?


  答:据我了解,很多人不喜欢这类音乐,因为它太嘈杂,噪音太大。我想你应该是一个成熟的成年人了吧?


  问:六方会谈下一轮谈判的日期是否已经确定?


  答:中方已经建议在12月8日举行下一次六方会谈团长会,正同其他有关各方就此进行沟通。我们希望在有关各方的共同努力下,能够开好这次会议,从而尽快地、全面均衡地落实第二阶段剩余行动,推动六方会谈取得新进展。


  问:本月初,美国海军潜艇司令部司令杰伊?唐纳利访问澳大利亚时称,美对中国加强潜艇力量表示关注;美潜艇部队在亚太地区最大的关注,是中国的军费和武器装备的崛起;为了应对可能发生的台海冲突,美国海军正在调集60%的核潜艇进驻太平洋,以对中国及俄罗斯的水下力量形成威慑。中方对此有何评论?


  答:中国坚定不移地走和平发展的道路,我们奉行独立自主的外交政策和防御性的国防政策,在国际上倡导互信、互利、平等、协作的新安全观。我们希望同有关国家加强对话,增进互信,共同维护地区和世界的和平与安全。中国的发展和国防建设不对任何人、任何国家构成威胁。


  问:还是关于六方会谈的问题。你刚才说,中方还在同各方讨论在12月8日举行六方会谈的事,是不是说日期还未最后确定下来?会期是一天吗?还是更长的时间?


  答:关于日期,12月8日是中方向其他五方提出的建议,我们还在等待其他五方的反馈,根据其他五方的意见来确定最后的日期。


  关于会期的问题,开了会之后,将视六方讨论的情况来决定。现在我也无法预测到底为期几天。


  问:另外一个话题。圣诞节就要到了,很多海外的人都期待着买玩具,其中很多玩具都来自中国。从过去12个月中国制造玩具的安全记录来看,你将如何保证海外的消费者给他们孩子买的玩具不会伤害儿童?中国如何保证产品的声誉,即中国制造的玩具是安全的?


  答:中国是玩具的生产大国,中国生产的玩具出口到了世界许多国家,给世界上许多国家的儿童,或者成年人,如果他们也愿意玩玩具的话,带来了很多的欢乐。在玩具产品的质量问题上,中国政府是高度重视的。我们一贯要求有关玩具的生产企业要严把质量关。在生产的各个环节加强管理,加强监督,加强检测。同时,中国的有关质检部门也在不断加强对生产出的玩具质量的检查检验。如果发现有质量不合格的,这些产品一律不能出口。


  近年来也发生一些玩具质量安全事件。在这方面,我们既要重视,采取相关措施,也要采取客观、公正、科学的态度来加以分析。比如说,有的玩具生产商是根据外国的订单、设计来进行生产并出口的,而后来调查的结果证明,问题恰恰是出在设计的环节,而设计是外方提供的。我们也要求中国玩具生产企业不仅??同时也要对外方提供的设计结构进行把关。如果出现外方设计结构不合理产生安全隐患的,这样的订单一律不能接,这样的产品一律不能生产。要全面综合地采取措施,确保玩具产品的安全。


  圣诞节快到了,我们也希望世界各国的儿童都能有一个快乐的圣诞节。


  问:美国当选总统奥巴马刚刚任命了他的经济班子。中方对此有何反应?奥巴马还呼吁国会尽快通过刺激经济一揽子计划。中方对此有何评论?


  答:我们注意到奥巴马当选总统已经任命了他今后内阁的一些部长和顾问班子的一些成员,我们向他们表示祝贺,愿意和他们加强合作,进一步促进中美在各个领域的建设性合作关系向前发展。


  我们认为各个国家都应该根据本国的实际情况采取积极、有力的措施,稳定金融市场,恢复市场信心,确保经济健康稳定发展。美国是世界上第一大经济体,美国经济的走向、美国金融是否稳定事关世界经济和金融的稳定与发展。我们希望美国采取的措施尽快奏效,美国经济不断持续地向前发展,美国的金融能够保持稳定,这对世界有利,对中国也有利。中方将一如既往地就如何应对当前的金融危机同美国加强沟通、协调与合作。


  问:上周五,禁止酷刑委员会公布审议中国履行《禁止酷刑公约》情况的报告。我知道你们已经在网站上发表了声明。你能否解释中国为何反对这份报告的结论?


  答:上周末,我们已经就此问题作出了一个全面的回应。我们认为这样的报告总体上是不客观、不公正、不公平的,审议委员会个别委员对中国抱着根深蒂固的偏见,无视中国政府近年来在保护人权、反对酷刑这些领域所作出的努力和取得的积极成果和进展,把一些道听途说的消息,甚至是无稽之谈加入报告中。对这样的报告,我们是不能接受的


  我举几个例子,看看这份报告如何对中国政府进行不实指责、诬蔑攻击,并提出无理的要求。它诬蔑中国政府对藏族、维吾尔族等少数民族进行“打压”,攻击中国政府和西藏当地政府在处理“3?14”拉萨打砸抢烧、严重暴力犯罪事件过程中“过分使用武力和虐待”,还妄称达赖指定的所谓“班禅转世灵童”被“强迫失踪”等等,这些都是没有任何客观依据的谎言,是对中国内政的干涉,把这样一些东西硬塞进这样一个报告,当然会引起我们的不满和反对。


  如果没有其他问题了,谢谢大家!再见!



[ 本帖最后由 firefox1987 于 2008-11-26 01:07 PM 编辑 ]
作者: fantasist    时间: 2008-11-25 20:53

外交部显然是最最职业的撒谎部,估计功力仅次于中宣部
作者: hlrzhang    时间: 2008-11-25 20:54

中国绝对没有酷刑,尤其是监狱
作者: abc989877    时间: 2008-11-26 03:48

我作证中国真的没有酷刑,就算有都是黑恶势力干的,顶多还有一小撮不明真相的执法者受黑恶势力的指使罢了。
作者: CCAV1    时间: 2008-11-26 10:46

中国没有SARS
作者: gz_ss    时间: 2008-11-26 12:30

刑不上士大夫--官员们说这话正确无比
作者: momo516    时间: 2008-11-26 12:44

真是难为官员和媒体,明明知道说出来的谁都不信的假话,还偏偏要装得义正词严,这脸皮是怎样炼成的?
作者: arthars    时间: 2008-11-26 16:03

其实他没说错 中国确实没有酷刑
有的只是专制和谎言而已
可惜 后面这句话他没有说 估计也不敢说
作者: 喝红茶的RAMBO    时间: 2008-11-26 16:17

人不能无耻到这个地步!!!作人还是要厚道一点
作者: copydjy    时间: 2008-11-26 20:07

这些发言人还真的是牛啊。。。都超脱了人格分裂?
作者: lglgllgg    时间: 2008-11-26 20:31

杂种是什么样?
作者: 小令狐冲    时间: 2008-11-26 20:36

美国没有酷刑。
作者: 小令狐冲    时间: 2008-11-26 20:45

美国是民主的,社会是开放的,是不可能像中国这样有酷刑的传统的;

美国的警察不会欺负老百姓,更不会杀老百姓;老百姓也不会对警察有意见,更不会有老百姓去杀警察;

美国没有城管,城市里到处都可以摆摊;

美国没有下岗的概念,国家补助失业者,每一个人都享有医疗、教育等等的社会福利;

美国没有垄断的行业,石油、汽车、软件行业都是相互竞争的,不会从美国人民身上赚钱;

美国没有贪官污吏,一切都是在公平的法律之下,没有人行贿受贿,没有人操纵法律;

美国没有言论管制,大家都可以畅所欲言,即使在网上公开自杀,也不会有人管,不会因为书的内容而被禁止出版;

美国就是我们向往的天堂。
作者: slybs    时间: 2008-11-26 21:29

这样看来中国的领导也很难,睁眼说话很累呀
作者: 10271027    时间: 2008-11-26 21:43

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: stormkeen    时间: 2008-11-26 22:48

[quote]原帖由 小令狐冲 于 2008-11-26 04:45 PM 发表

美国是民主的,社会是开放的,是不可能像中国这样有酷刑的传统的
(虐囚怎么说)



美国的警察不会欺负老百姓,更不会杀老百姓

美国警察50余枪打死准新郎


http://www.youtube.com/watch?v=c99ZdRPaPLo

美国劳工部(Labor Department)周四公布,经季节性因素调整后,截至11月8日当周首次申请失业救济人数增加32000人,至516000人。这是2001年9月29日以来最高水平

垄断的事不用说ms了吧

你确定要去这样的天堂么

还是让受过酷刑的人回帖吧

作者: 葉孝禮    时间: 2008-11-26 23:24

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: stormkeen    时间: 2008-11-27 08:52

你连虐囚跟刑事案件都分不清楚请不要引用
砍你六刀你肯定是要报仇滴,但不知道如果你的祖国被侵略的时候你会干么?热烈欢迎美式“民主”?
作者: 葉孝禮    时间: 2008-11-27 11:12

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 喝红茶的RAMBO    时间: 2008-11-27 11:21     标题: 回复 #22 葉孝禮 的帖子

跟这号东西生什么气啊??值得吗??看看他的头像你就应该知道它什么了嘛.....跟它这么认真你还真把它当人来看啊???这位老哥你可真幽默!!!
作者: fantasist    时间: 2008-11-27 11:28

引用:
原帖由 SJW 于 2008-11-26 20:54 发表

你说中国有酷刑,举例说明,否则是污蔑.烂人一堆!
那你能解释一下余祥林为什么会认罪呢?

作者: fantasist    时间: 2008-11-27 12:18

引用:
原帖由 喝红茶的RAMBO 于 2008-11-27 11:21 发表

跟这号东西生什么气啊??值得吗??看看他的头像你就应该知道它什么了嘛.....跟它这么认真你还真把它当人来看啊???这位老哥你可真幽默!!!
是啊,基地里也就那么几个,只要不理会,他们自然跳不下去

作者: 蒋光头    时间: 2008-11-27 13:16

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: T850    时间: 2008-11-27 22:41

有没有,中国人说了算,一个禽缸吼得再响,也只是个屁!
作者: nenyaring    时间: 2008-11-27 22:55

引用:
原帖由 fantasist 于 2008-11-27 07:28 AM 发表
那你能解释一下余祥林为什么会认罪呢?

是佘祥林~


警察叔叔要你认罪很简单,晚上通宵审你不让你睡觉


你打瞌睡就一巴掌把你拍醒,招了才让你睡觉


还有什么用烟头烫,用老虎钳拔牙齿,用皮带抽,用警棍桶你直肠,花样多了去了


作者: NH706    时间: 2008-11-28 15:22

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hehehehehe    时间: 2008-11-29 00:54

外交部发言人也是很惨的,内心世界无比痛苦的挣扎。。。
作者: ptah    时间: 2008-11-29 11:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zhuangzi615    时间: 2010-2-4 00:15

问:美国一个乐队“枪与玫瑰”发行了一张名为《中国民主》的新专辑,中方对此有何反应?
答:据我了解,很多人不喜欢这类音乐,因为它太嘈杂,噪音太大。我想你应该是一个成熟的成年人了吧?
想起一句话——当你觉得它有些吵了,说明你确实变老了。
作者: simonliu751    时间: 2010-2-4 09:51

秦刚也就和DP一个水平吧。他们都是党妈妈的好孙子
作者: horn_z    时间: 2010-2-4 10:37

中国有躲猫猫。
作者: chengshilaji    时间: 2010-2-4 11:04

引用:
原帖由 nenyaring 于 2008-11-27 22:55 发表 是佘祥林~ 警察叔叔要你认罪很简单,晚上通宵审你不让你睡觉你打瞌睡就一巴掌把你拍醒,招了才让你睡觉还有什么用烟头烫,用老虎钳拔牙齿,用皮带抽,用警棍桶你直肠,花样多了去了


您说的这都是轻的,大家都关注“弄死的”,其实“弄残的”更多。


如,一老兄的宝贝就让“人民警察"给电得一蹶不振了,多亏人家的老婆拼命的告,最终是这位“人民警察”脱离了公安队伍。


这是很早以前的事情了,要是现在可就难说了。


还有一位只是街头斗殴,也是两位“衙役”闲得无事,用细麻绳紧紧捆住两个大拇指,反吊起来,高度呢仅够脚沾地,


要命的是,在脚沾地的近处放了盆火,想要离火远点儿,两个指头可是受苦了,想要指头轻松点,又是烤的受不了。


其间还是不断的殴打,历经一整晚的磨难,这位“殉难者”over了,这也是很早的事情了。


作者: 纵队司令员    时间: 2010-2-4 11:04

说到底是个传统问题,当然中国的这种传统不是什么好货,而是文化上的缺陷。美国讲究“无罪推定”,无罪推定所强调的是对被告人所指控的罪行,必须有充分、确凿、有效的证据,如果审判中不能证明其有罪,就应推定其无罪。这就是宁可放走几个犯罪嫌疑人,也要坚决保证无辜者不被误判。所以美国警察办案普遍重实证、轻口供,这点看过美剧的同志肯定深有体会。
    中国警察靠的是“有罪推定”,这点从古代便是如此,所以历朝历代不乏严官酷吏,更不乏层出不穷的名目繁多的酷刑。先假定你是有罪的,在根据这一推定去找证据,挖口供,而且普遍重口供,轻实证。这样形成冤假错案的概率就大了很多。为了得到所谓“证据”,其实主要是被推定有罪的人的口供,采取酷刑自然成了最好的办法。
作者: yujiefish    时间: 2010-2-4 12:45     标题: 回复 19# 葉孝禮 的帖子

正解!五毛总是在说美国也有,意思大家都有就不用指责了,问题是有和有的结果就不一样
作者: well530    时间: 2010-2-4 16:01

中国当然没有酷刑,因为所有受过酷刑的都哭着驾鹤西行了。
中国当然没有摇滚,因为所有玩摇滚的都TM摇着就滚蛋了。
中国当然有民猪,因为中国有了裆中央以及像勤肛这样的好同妓
作者: 黄河水    时间: 2010-2-4 16:27

秦刚也就是一张擦屁股纸:难言之隐,一擦了之。
等到秦刚臭不可闻了,就换一张。
中国没有酷刑,共产党爱民如子,周正毅和陈良宇可以作证。
作者: badbadbad    时间: 2010-2-4 16:40

靠,这帖子里还真有狗在叫。
作者: jinyuhai    时间: 2010-2-4 20:51

有酷刑又怎么了?关美国人屁事,关联合国屁事!
作者: hazelsmart    时间: 2010-2-4 22:32

现在只有被自杀,哪里有酷刑?
作者: qdpan    时间: 2010-2-5 21:33     标题: 超级鸟人呀,超级鸟人!

引用:
原帖由 firefox1987 于 2008-11-25 20:47 发表 今日国内门户网站发布了一条新闻"联合国禁止酷刑委员会指责中国存在大量酷刑"的新闻,大意是,联合国禁止酷刑委员会审议中国履行《禁止酷刑公约》情况的报告,肯定中国履约工作取得进展,但指责中国存在"大规模"酷刑 ...

  问:美国一个乐队“枪与玫瑰”发行了一张名为《中国民主》的新专辑,中方对此有何反应?



  答:据我了解,很多人不喜欢这类音乐,因为它太嘈杂,噪音太大。我想你应该是一个成熟的成年人了吧?



 


 


难道他们还准备象电击救治“网瘾病人”一样,整治“摇滚乐迷”???


作者: pocaca    时间: 2010-2-6 02:22

围观
作者: 未来中国统帅    时间: 2010-2-6 10:54

,在反酷刑领域作出了不懈努力,取得了巨大成就。
===========================================
秦哥们儿这意思不就是说咱们向来有酷刑吗?是经过不断地努力,才减少了一点点。
作者: zhuangqdcn    时间: 2010-2-6 12:21

貌似外交部网站上的发布会实录是被阉过的
作者: simonliu751    时间: 2010-2-6 16:03

引用:
原帖由 jgtajgta 于 2010-2-5 00:21 发表
世界上的国家法律都禁止酷刑的。

酷刑在世界各国都是存在的。

世界上犯人比例最高的是美国。

美国人特别是美国女人是可以强奸伊拉克男人的。

虐囚是不算酷刑的。那叫SM.

你说是美国女人滋还是伊拉克男 ...



你丫真是个好宠物





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