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回族为什么不吃猪肉?

这次长知识了,了解了它的根源了。

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信仰自由,希望能落到实处。

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回复 53# 13166185 的帖子

引用:
原帖由 13166185 于 2010-3-27 15:43 发表 实际上白起是变成了牛被雷劈死了


哦,白起 原来被劈成 烤牛排,而且还是六七分熟的那种

☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


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回复 52# qdpan 的帖子

其实要说它是宗教也可以。

关键是“宗教”这个词的定义问题。我总觉得宗教这个词还行,所以我想把它留给高端宗教。如果我们自己能造词的话,就这么搞:宗教系统,包含高端宗教(基督教、佛教、伊斯兰教什么的),低端宗教(多神教:希腊、北欧众神,印度教什么的),原始宗教(万物有灵论、各类原始崇拜)。

我觉得,现代的很多迷信在原理上特别接近于原始的各类崇拜。原始崇拜包括自然崇拜(天地日月、水火山川、石虫鸟兽什么的),祖先崇拜、性崇拜、图腾崇拜等等。
所以我就觉得,你崇拜个黄大仙、狐大仙,甚至是关二爷、赵公明什么的,原理上就跟原始人崇拜自己的老二差不多,都是因为搞不清楚本质导致的。

高端宗教之所以被我尊重,不是因为他们对外部世界的解释(外部世界的探索科学做的会更好),而是对人性本身的探索和努力。这种探索和努力是科学无能为力的,也不同于人文意义上的探索。所以至今无法取代,可预见的将来也无法取代。

现代很多人反思中国传统文化了,不过有一个问题好像大部分人都没注意到,中国的宗教发展和西方完全不同。总的来说,中国传统宗教好像没有经历多神教再到高端宗教的发展,而是直接从自然崇拜、祖先崇拜发展起来了。

自然崇拜,皇帝为何自称天子,为何每年祭天地,自我感觉好的时候还去泰山封禅,天灾的时候要下罪己诏。不是吃饱了撑的,而是他就认为自己是天地万物的代言人,不同意的立诛九族。
祖先崇拜,还有比中国更重视祖先的文化吗?祭自己的祖还不够,还要把炎黄这些谁也不知道有没有的人物拎出来做共有祖先。孔子号召别人倾家荡产的厚葬又是为什么?
自然崇拜+祖先崇拜发展到后来,已经不是考古学意义上的那么简单的记录了,几千年的发展以后,变成了一整套道德伦理以至社会法律体系了,深入到文化深处了。知道点中国历史的都知道后果了,两套崇拜系统最后合流了,最后变成对皇帝本人无以复加的崇拜了,搞的皇帝也不那么谦虚了,罪己诏越下越少。这就是中国模式的政教合一。

也就是说,高端宗教的发展在中国被抑制了。

现代有人说中国缺少宗教,其实按我的认识,缺少的其实是对人性深层次的抽象思考。这种思考一般由高端宗教连带着去做。当然,哲学家、思想家也可以去做,但最后进行整理和保留,并进一步进行思考的,就剩下高端宗教了。因为哲学家这种东西,在什么时代都是易耗品,他们的思考往往随着他们的肉体灰飞烟灭了,宗教的力量就大很多,有力量对这些形而上学的东西进行传扬和保留。但不可避免的,这些东西就打上宗教的烙印了,这就是代价。

所以我非常尊重可以说敬重宗教特别是高端宗教对这个领域的贡献,但要时刻提醒自己必须做出比宗教更独立的思考。要对宗教烙印保持清醒。

中国人就比较不幸了,没有高端宗教这根拐棍可以用(拐棍就是用不着的时候一无是处,用的着的时候就离不开的东西)。值得一提的也就是孔子,把他作为中国道德体系的确立者加以膜拜。
可我刚才说了,孔子的贡献是祖先崇拜和社会伦理方面,并由此确立了中国道德体系。但他没有对人性做出更深层次更抽象更形而上学的思考。这不是他的责任,是后人没有进行哪些思考,或者思考后没有保留。
孔子无愧于他那个时代,也无愧于后人。

中国现在在人文领域的缺失不是孔子的责任,他做了他应该做的。是后人没人做的更好。(公正的说,中国缺少这方面思考的重要因素是自然+祖先崇拜发展起来的皇权崇拜。对皇权崇拜的完善和强化是打着孔子这块招牌上马的,但那时候孔子死了上千年了,不是他的责任,还是后人的责任。)

所以现在不管是重新树立孔子也好,引入高端宗教也好,都是治标。对人性的尊重和深层次的思考才是根本。因为孔子体系发展到现在变成了等级理论体系,跟我们需要的完全不兼容,所以应该首先排除。高端宗教值得借鉴,但不能把眼光局限于此,必须有更上一层的思考才行。悲观的说,这种思考体系在中国还没确立,至少还是很微弱。乐观点说,清醒的人已经多了起来,希望还是有的。

再说点别的。
我个人觉得,想了解宗教就千万不能跳过宗教史,最好先了解宗教史再了解教义。宗教史里,对中国人来说,特别要注重原始宗教那部分,我刚才说了,原始宗教那部分跟中国关系大了。就我个人好恶而言,原始宗教里最有趣的部分是性崇拜(娱乐性知识性兼顾)。

研究了之后,你会发现,原来原始人(包括生活在现代的原始部落)都曾非常的崇拜过性(包括男根、女阴、性交、生殖),都一个鸟样,人类还真是相似。

原来性崇拜对人类文化影响极其巨大,现代很多文化元素里还有残存。而且,这种影响是不分东西方的。
这种巨大的影响也有助于你理解,自然崇拜+祖先崇拜对中国政治文化的影响。
然后你就不用对你青春期的纠结那么不好意思了,你看咱祖先不是也那么过来了嘛,最后还都发展成文化了。

当然,最重要的收获是,以后再遇到影响到你盲信、盲从的时候,你不要再摸自己的良心了,就摸着自己的老二反思,你是不是跟那些盲目崇拜自己老二的祖先一个鸟样。这对独立思考有帮助。


[ 本帖最后由 斯莱普尼尔 于 2010-3-27 16:26 编辑 ]

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对了,关于性崇拜的知识。大家可以搜一下 刘达临 教授的作品。
对原始宗教的研究属于比较正统的学术,争议不大。也不太受重视,似乎没有受到过多的阉割(国外的我也不了解)。只要去故纸堆里翻翻,还是很容易获得收获的。
当然了,一联系实际起来可能就不是那么回事了,大家好自为之哦。

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你们了解猪么?
子曰:食色性也!
色即是空空即是色!

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回复 60# 氧化钙 的帖子

根据科学研究发现,猪的智商可是很高滴。
     
Another Year,Lots of New Dreams.
在主要的信条上保持一致,在次要的信条里用爱包容。
I miss you

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不吃猪肉了   该吃排骨吧。。。

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看完之后我都不想吃猪肉啦~~~

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学习了,谢谢

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猪在人类的心目中的确不咋的。

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回复 67# xu4665946 的帖子

引用:
原帖由 xu4665946 于 2010-3-27 20:04 发表 猪在人类的心目中的确不咋的。


春光灿烂猪八戒 

☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
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引用:
原帖由 蜗牛漫步 于 2010-3-27 08:52 发表
见解不同无所谓,最起码要尊重别人
不理解的或者不懂的,只能说你对伊斯兰文化不了解,请不要上升到人身攻击上去
我也是回族,很久很久很久以前也算个穆斯林,纯支持一下

考虑到我国回族的起源主体为阿拉伯人,所以我想我没有说任何侮辱性的话。
所谓阿拉伯人(或回族人)800辈的老祖吃猪肉,是因为800辈约等于1万多年。这是根据翔实的考古资料证明的,请有宗教信仰而没有文化的人不要误会。“人类祖先大约在距今1万年前将野猪驯化成家猪。过去考古学家们认为,野猪驯化最早由中东地区的人类祖先完成,此后随著原始人类部落的迁徙和交流,家猪才扩散到整个欧亚大陆”

当然,祖宗吃猪肉没什么丢人的,因为他们没吃的话很可能就饿死了,很可能就没有现在有信仰的后代了。再说当时人家没文化,谁让人家生活在共产主义社会呢,当时吃人不也很正常吗。

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解答了我的一个疑问

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  回民不吃豬肉可能有其歷史淵源,但確實的是,回教産生之初其信徒是吃過豬肉的,以後隨了教,才漸漸少吃直至不吃,或者說,當有了成文的東西(經)才成爲該教信徒必須服從的法則,爲什麽?因爲它成了教義。但如果否定是教主定立法條,強加於信徒,那肯定也是不對的。當然到了後世,回人的後代及加入回教者,莫不以不食豬肉爲最基本的要求,但這是後話了。
  一次到西寧塔爾寺,正見寺裏的僧人吃午餐,每人一個飯盆,內有米飯、白菜和羊肉,當時頗感詫異,因爲在一般人眼裏,僧人食素而不吃肉的,怎麽到了這裏卻是如此。後來榙爾寺的一位管理人員告知,在古時,此地冬季極爲寒冷,僧人若不吃肉,難以抵禦酷寒,爲了生存,不得不吃羊肉。由此想起,宗教信仰中的一些規定,其實與宗教産生的背景、地點、氣候可能會有一定的關係。
  一次到銀川,正值沙塵彌漫,一位回教友人引領本人去參觀銀川最大的回教堂。當時突發奇想,回教要女子都以紗巾裹頭,是不是與阿拉伯的地理及氣候有關?沙塵肆虐,不僅可以迷人眼目,也可使女子嫩弱的皮膚變得粗糙而失去美麗。於是積久成習,也就成爲定式。其最初的功能反而不爲人知。

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好啊好啊,哥们是蒙族,从小在回民区长大,我绝对尊重回族的民族习惯。

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引用:
原帖由 dp_2006 于 2010-3-26 23:13 发表 这个说法比较霸道了, 不过是假新闻吧.


 


你在回教区见过卖猪肉的餐馆吗?清真餐馆却能到处开。有关的其他东西也一样。

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原来伊斯兰教 是看外貌才吃的 。。。。吃人最好

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引用:
原帖由 goodjust 于 2010-3-28 10:49 发表 原来伊斯兰教 是看外貌才吃的 。。。。吃人最好


这个说法俺不赞成,每个民族或宗教都应有自己的信仰,靠这些积久成习的传统,千百年下来,才能保持种族、民族、种姓、种族的纯洁性,有自己的忌讳并没有错。在俺老家,当成就有一个不成文的习惯,天上飞的燕子、喜鹊和地下的猫都是不吃的,到现在也是如此,没有人去祸害它们,但在广州,这些东西可能都会成为人们喜爱的食品。

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引用:
原帖由 @cmule 于 2010-3-27 18:31 发表
看来穆斯林还是直接吃穆斯林比较好

嘘。。。。。人家会杀了你的,别忘记了“两少一宽”

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学到知识了,多谢楼主分享,看来我们对回族还是不了解

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感谢科普!

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爱吃什么就吃什么吧

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