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利比亚人民就这么失败了吗？

朱霸街

驴民小工

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1^# 大中小发表于 2011-3-16 19:03 只看该作者

利比亚人民就这么失败了吗？

国际社会突然禁声，听凭利比亚人民失败。

非常伤心与失望，究竟是谁在幕后支持卡杂费。

这帮ASSHOLE

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nkpoper

基地董事

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2^# 大中小发表于 2011-3-16 19:44 只看该作者

个人以为：还真未必有什么人支持卡扎菲，至少未必有什么人提供了很重大的援助。
卡扎菲一方的优势在于：他有空军。这在北非战场上是很重要的优势，因为这个地方很空旷，地形也简单。当年，以隆美尔的天才，对这个也是没辙的。
卡扎菲虽然未获得陆军的支持，但是陆军也未转投反政府武装。实际上，卡扎菲阵营里的和平主义者不少，都叛逃国外了，立志反戈一击的不多。
利比亚人民一方：虽然人民都服兵役，有最基本的军事素质。但这个是不够的，228事变，台湾变民一方被国民政府轻易打败，原因就是这个：台湾变民也服过日军的兵役，单人素质可能比国军士兵还高。但是，有兵无官（台湾人很难当日本军官），还是不行。现代军队的核心是中低级军官，而非士兵。
此外，阿拉伯人的民族性，就是很散漫，碰上卡扎菲这样的极端分子，也难免吃亏。

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wension

驴民顾问

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墨镜男

3^# 大中小发表于 2011-3-16 19:50 只看该作者

卡扎菲是个泥潭，谁也不想陷进去，整不好又出来个本拉登。

People who realize free will is a gift you'll never know how to use until you fight for it!

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nkpoper

基地董事

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4^# 大中小发表于 2011-3-16 19:53 只看该作者

西方人一开始不肯干预利比亚，当然是对的。利比亚人自己能办到的话，何必要外人插手？
而现在的问题却变成了：如何干预？如果设置禁飞区就能解决问题，那还好办。如果反对派兵败如山倒，这就没办法干预。
这里面有一个微妙的转折点，干预的时机稍瞬即逝。可想而知，奥巴马之流本来就不是什么有大智慧的人物，大家又被日本核灾难弄得无暇旁顾，加之西方阵营内部也有争议，事情就很难不搞砸了。

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nkpoper

基地董事

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5^# 大中小发表于 2011-3-16 20:08 只看该作者

阿拉伯人的民族性和中国人有一些不同。
中国人喜欢喊“中国人不打中国人”，其实中国人专打中国人。出点什么政变兵变，中立是不大可能的；如果不打算效忠了，一般都要反戈一击。因为中国人打中国人没心理障碍，而且你不反戈，事后照样要被清算，搞不好谁上台都清算你。
阿拉伯人搞起内争来，虽然不下于中国人，但很多情况下却更看重同胞的情谊。茉莉花革命这三个国家（地理上是连在一起的，突尼斯、利比亚、埃及），军队都有中立倾向。再看阿以战争和历次中东的内部动荡，我们也同样可以看到这个影子。（例如：虽然阿拉伯各国经常对抗，但是却可以联合出兵与以色列交战；虽然可以联合出兵与以色列交战，但是仍然互扯后腿。）
这似乎是游牧民族的共性，也导致了与大部分其它国家完全不同的情况。像罗马尼亚兵变推翻齐奥塞斯库，当然跟军队的良心有关，但也跟恐惧有关；罗马尼亚军队中立是不可想象的，那也几乎就是找死。但是，在阿拉伯国家，却不是如此。

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qweyxl

驴民总工

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6^# 大中小发表于 2011-3-16 20:15 只看该作者

这个是不好说。

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nkpoper

基地董事

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7^# 大中小发表于 2011-3-16 20:25 只看该作者

关于游牧民族的奇怪特性，有两个极端的例子：
成吉思汗的四个儿子的后代，长期统治亚洲大陆上的大片领土，史称四大黄金家族。他们都是成吉思汗的血统吗？NO。他们都是成吉思汗正妻孛儿贴的血统.......其中长子术赤不是成吉思汗的血统，而是他老婆被抓走后跟别人怀上的。（据说：蒙语”术赤“的意思就是”客“）

先知默罕默德的后代，称为”圣裔“的，分为和卓和赛义德两支，一般以赛义德为最贵。那么赛义德是先知的嫡系子孙吗？不是，和卓才是，赛义德是从先知外孙那边传下来的。

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baozhg 该用户已被删除	8^# 大中小发表于 2011-3-16 20:43 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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ameng128

驴民高工

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9^# 大中小发表于 2011-3-17 08:17 只看该作者

觉得悲哀！

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calebfa 该用户已被删除	10^# 大中小发表于 2011-3-17 08:30 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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西来

驴民顾问

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11^# 大中小发表于 2011-3-17 09:13 只看该作者

卡扎菲和他的部下因为天安门而信心十足！！储君所谓三不输出，可这个，我们还是输出了。

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朱霸街

驴民小工

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12^# 大中小发表于 2011-3-17 09:42 只看该作者

这正是最担心的

引用:

原帖由 calebfa 于 2011-3-17 08:30 发表不要指望那些世界的leaders，靠的是我们自己的一身正气和勇气，和激发大家的正气和勇气，埃及和突尼斯的革命者做到了这一点，所以他们胜了。这样的正气和勇气发出来，没有什么势力可以抵挡！

如果卡杂费最终胜利，将给独裁者们做一个极坏的榜样，本阿里与穆巴拉克的人道主义妥协将最终失败，而卡杂费的血腥屠杀却是保住政权的唯一手段。世界将有多少民主人士为这个付出生命？又将有多少独裁者会毫不犹豫的将屠刀举向人民？

我恳请自由世界的领导人，承担人类文明的义务，既然联合国已经裁定卡杂费反人类罪成立，那么国际社会有义务制止他的罪行，这也许带不来经济利益，然而长远来看必将对世界文明产生深远影响。奥巴马先生，您因该明白，离开自由民主价值的美国，仅仅是个强权，而强权是不能持久的。

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zhlovezl

部门主管

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13^# 大中小发表于 2011-3-17 09:46 只看该作者

日本地震對他有輕輿論壓力

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nkpoper

基地董事

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14^# 大中小发表于 2011-3-17 09:51 只看该作者

回复 13# 朱霸街的帖子

我个人也很反感卡扎菲，因为我支持里根主义。
但是，离开事情本身的对错，来考察其”榜样“的意义，却也不好。
就事情本身而言，卡扎菲无疑是该死的，他早就该死。但是反卡扎菲势力怎么样，我们却无从知道。
另外，阿拉伯人的民族性就是这么奇怪，也谈不上榜样。要说榜样，齐奥塞斯库和其他苏联东欧领导人的情况，倒是很不错的榜样；但是，榜样的意义本来就是很有限的。

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nkpoper

基地董事

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15^# 大中小发表于 2011-3-17 09:58 只看该作者

这次利比亚事变能说明的问题，大概就是：当军队（陆军）中立的时候，握有良好资源（空军）并有坚定意志的一方，拥有很大优势。
但是，军队中立这件事，离开了阿拉伯国家的环境，却是不大可能的。至于后者，则是老生常谈了，一贯如此。
卡扎菲既然占据了优势，那么即便西方干预，推翻卡扎菲。茉莉花革命也算是告一段落了。这是不可避免的。干预可以获得胜利，但它跟革命毕竟是两回事；西方即便干预利比亚，也只能是特例，它终究不能接下来一个一个国家一直干预下去。

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nkpoper

基地董事

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16^# 大中小发表于 2011-3-17 10:00 只看该作者

我们也许可以希望一下：在西方比较巧妙的支持之下（而非直接武装干预），瓦解卡扎菲的武装力量。这种可能性也许不大，但却是比较好的结果。当然，能由利比亚人自己再翻盘，就更好了。

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ameng128

驴民高工

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17^# 大中小发表于 2011-3-17 10:37 只看该作者

如果说有谁是日本地震的最大受益者，那一定是卡扎菲！

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lll123lll

驴民高工

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18^# 大中小发表于 2011-3-17 10:42 只看该作者

还有没有详细消息？

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jiujin91100

驴民顾问

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19^# 大中小发表于 2011-3-17 11:37 只看该作者

这件事就算失败，意义差不多也是像太平天国吧，沉重的一击

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cobrakings

色驴

驴民顾问

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背包客

20^# 大中小发表于 2011-3-17 11:55 只看该作者

估计是没戏了，老卡要清算了。

喜欢奢侈旅游的色驴

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cesium

驴民高工

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21^# 大中小发表于 2011-3-17 13:24 只看该作者

不一定国际社会突然禁声，只是很可能咱们社会持续噤声

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xie002

驴民高工

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22^# 大中小发表于 2011-3-17 19:42 只看该作者

如果战线拉长，卡的军力不能全面出击，只有重点进攻，起义军不可能被消灭。

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利比亚人民就这么失败了吗？

利比亚人民就这么失败了吗？

这正是最担心的

引用:

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