49 12
发新话题
打印

中国人离上帝有多远,离民主就有多远——远志明牧师

中国人离上帝有多远,离民主就有多远——远志明牧师

刘同苏弟兄质疑"中国人离上帝有多远,离民主就有多远"这句话。涉及这个命题有两篇文章:"上帝与民主"和"心灵的权力",收在"失了大地、得了天空"一书中,有兴趣的朋友可以参看。这里,我只能简要提示一下。

"中国人离上帝有多远,离民主就有多远"这句话,有特定的内涵。那是在一九九二年一月底,参加华盛顿的国家早餐祷告会时。在那个会上,副总统奎尔讲:世界历史上的专制暴政,并非人类不幸、世界不宁的根本原因。专制暴政只是一种现象,它有人类属灵的根源,这就是:不承认人的有限性,不承认人人都有原罪。哪里的人们把自己的命运和前途完全建立在对人的信赖之上,而没有超越于任何个人、政党及其"主义"之上的信仰作为文化的和心理的基础,哪里就难免滋生专制暴政。

我想到,这正是西方三权分立的民主制度最深刻的信仰渊源。为什么不受制约的权力会导致腐败?为什么绝对的权力会导致绝对的腐败?人,为什么竟是这样的靠不住?不管思想家和政治家们意识到与否,上帝的深刻启示──人的原罪和道德、智能、生命之有限性靠人自己不能克服,这一点,早已淋漓尽致地展现在人类生活的各个方面和各个角落。

美国国会牧师对我们说:上帝在人们心中,自由就无法剥夺。他引述美国>和>说,在我们看来,人的权利,包括生命、自由和追求幸福的权利,是上帝赋予的,不是政府赋予的,所以政府无权剥夺;相反,当人的这些权利受到威胁时,人们可以起而反抗,改变政府。

对人的罪性和有限性不醒悟,是专制的灵根;意识到人的罪性和有限性,则是民主的起源。

我第一次清楚地看到,向上帝认罪悔改,竟有如此强烈的民主含义。

那时,我将基督教的政治文化影响概括为三方面:

A.人的原罪性和有限性学说,为社会契约、权力制衡和法制体系的建立,提供了最初的思维诱导和最终的理论根据。

B.上帝按照它的形象造人的说法,使人意识到自己的尊严、自由和平等,这种意识构成一个民主社会不可或缺的心理基础。

C.上帝作为全能的主宰和绝对的正义,在人心中是超越一切的权威。当人的良知直接与之沟通时,人就获得了独立评判人世间一切事情的勇气、力量和准则。这时,人才具有超越性。

由此我联想到中国。基督教强调人人平等地被创造,每个人可以直接与上帝相通,中国传统文化则截然不同,它是一种等级有序的文化。君臣父子,上下有别,贵贱有分,长幼有序。

基督教强调人的原罪和有限之不可克服,中国文化恰恰相反,它对人的品性完美之可能坚信不疑,相信任何人只要刻苦修炼,便可以成仁成圣成佛,甚至可以至义至善至能。

近代以来,中国的知识分子开始为民主制度而斗争。迄今为止,我们把民主理念作为最高准则,似乎并不怎么考虑民主理念的信仰源头和根据,似乎更没有考虑如何把这源头和根据,而不仅仅是把民主的几条原则,撒播根植在中国人的心灵中。

我们很多人还不了解西方民主精神和基督精神的一致性,甚至压根就没有注意到民主也是一种精神,是一种以信仰作基础的深层文化结构。

假如中国人,首先是他们的先导者,没有心灵的升华,没有超越性的信仰,那么,不管举起什么旗号,走上什么道路,都结不出好果实。正是在这个意义上,我在早餐会结束时发言说:“中国人离上帝有多远,离民主就有多远"。

刘弟兄讲到一些例外,我在"心灵的权力"一文中涉及到:

"有人指出两个例外,一个是欧洲中世纪基督教时代并非民主的,一个是日本等现代化国家并非基督教传统的。

中世纪之黑暗,恰恰在于基督教背离了其信仰,人的罪性,首先是各级神职人员的私欲,阻挡在基督徒与上帝之间,实质是人以神的名义犯罪。于是便有划时代的宗教改革,重建个人与神之间的私人关系(personal relationship),使基督教复归其超越性和属天性,再现了心灵的权力。无须讳言,今天西方的基督教虽然没有了政治化的危险,却依然面临着世俗化的大敌。

日本、韩国、台湾、香港是民主或亚民主的社会,不错,并无基督教传统。然而,它们无一不是在英国和美国这两个历史上先后出现的基督教大本营的强烈作用下,移植了基督教土壤上生出来的制度和文化果实。

日本是二战后在美国的刺刀下,无条件地接受经济、政治和教育结构全盘改造的。当年麦克阿瑟将军曾请求派五千个传教士去日本,未能遂愿。于是,日本有了基督教文明之果,却没有那生命之根。这大概正是今天日本产品大受青睐、日本人心却不受欢迎的原因吧。

香港是英国人的殖民地,自不待言。韩国受美国的左右亦有目共睹。今日韩国的基督徒占人口近一半,有全世界最大的教会,现任总统金泳三是忠苋教会的长老。

国民党从孙中山,经蒋介石、蒋经国,到李登辉,都是基督徒。不管大陆人对蒋介石有多少非议,他死时的确是一本圣经相伴同葬。据说台湾现总统李登辉曾有意于传道人。

这些"例外国家"与基督教和基督教大国的特殊关系,难道只是偶然吗?

基督教诉诸心灵,那心灵有大光来自天上,悄悄洒向人间,播下自由与民主"。

当然,现代意义上的民主,只是西方资产阶级革命以后的事,所以对古希腊城邦和以色列的历史,就不好多说了。但有一点应当清楚,那就是:以色列人并非一直持守对上帝的信仰,从>、>的记载,到大小>的批判,一直到耶稣基督的遭遇,都是明证。

最后必须指出,当我展示上帝与民主的必然联系时,同时也强调了这种联系的间接性、深层性,即:基督教影响到民主,是通过"基督教信仰──人的心灵──基督徒的生命──基督教文化──民间社会──民主政治"这样一条通路发生的,是在最深远的渊源上说的。离开了这个特定的意义,忽略了从信仰到政治的一系列中间环节,只是表面地、孤立地去理解"中国人离上帝有多远,离民主就有多远"这句话,自然是很令人担心的。我反对政教合一,也反对以基督教的名义从事政治斗争。我坚信上帝在悠悠深处、冥冥之中掌管一切。人类的一切获益和祝福都在它那看不见的巨手之下。"心灵的权力"中有这样一段话:

"当然,你可以从社会、文化、经济、政治权力等层面,分析基督教在西方社会的历史功能。但我说的是,它的一切功能都是由基督徒的信仰构成不可改变之基因,由基督徒的心灵发出不可阻止之力量,由基督徒的生命活出不可模仿之样式。很明显,没有基督徒,就没有基督教文明及其全部影响。

有人看到了西方文化,却看不到它的内核──基督教文明。有人看到了基督教文明,却看不见它的身体──基督教;有人看到了基督教,却看不见它的生命──基督徒;有人看到了基督徒,却看不见他们的主人──上帝"。

让我们一起专心地仰望全能的父,以便放心地把凯撒的物归给凯撒。因为凯撒终究不在上帝之外。

写于1994年11月,原载《使者》杂志
     
Another Year,Lots of New Dreams.
在主要的信条上保持一致,在次要的信条里用爱包容。
I miss you

TOP

听课完了!讲的真好啊,只是最后一句不理解,“凯撒终究不在上帝之外”是什么意思?
思想有多远,你就给我滚多远

TOP

回复 2# snowsky 的帖子

我的理解是凯撒是神设立的君王,也是属于神的管辖之下的。
     
Another Year,Lots of New Dreams.
在主要的信条上保持一致,在次要的信条里用爱包容。
I miss you

TOP

中国人离上帝有多远,离民主就有多远——远志明牧师
萝莉有三好:声萌体柔易推倒;御姐有三好:啤酒洗澡吃嫩草;女王有三妙:木马蜡烛皮鞭操;人妻有三情:爱情亲情婚外情;无口有三式:眼罩绷带表情少;御妹有三巧:乖巧灵巧推的巧;女仆有三件:猫耳、眼镜、蝴蝶结;护士有三色:白色、粉色、红绿灯;兄贵有三招:夜袭、逆推、吃泡炮;正太有三宝:天真、可爱、皮肤好

TOP

中国人并不缺少宗教情结,但中国本土宗教的崇拜物是皇帝,佛教等其他宗教在与皇权的较量中都失败了。中国人的肉体和灵魂都属于皇帝,这就是问题所在。
而基督教系统就可以不鸟世俗政权,神是高于世俗皇权的存在。在神之下,从皇帝到平民在神面前一律平等,身体可以属于皇帝,灵魂永远属于神。
在这种哲学思维下,西方哲学对平等才有着不同于东方人的思维。这种对平等的思考,是建立民主制度的基础。
不过,我倒是认为,通往平等思维的道路可以不止一条,说不定可以不通过宗教而建立平等。

TOP

楼主的意见有一些偏激,其实宗教就是宗教他并不等同于明主和自由,上帝不会赋予我们食物和幸福这是要靠人类自己来创造的。我是一名佛教徒,但是这并不妨碍我对幸福和自由的追求其实佛祖也不会赋予我们食物和幸福只要每一个公民都有高尚的追求(不论信仰)但不能是唯利是图国家才能真正的自由、民主。自由民主是人类用鲜血和生命换来的这个道理已经被证实过无数次了(美国独立战争就是很好的例证,还有很多不甚枚举),所以我希望能够重新树立正确的是非道德观念这才是当务之极,至于宗教信仰那是个人的自由无需强加。

TOP

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

TOP

回复 7# @cmule 的帖子

雅典人信仰的是多神教,奥林匹斯众神。
中国人的宗教理论多来自于自然崇拜和祖先崇拜。
自然崇拜——天地山川、日月星辰,结果最后全归结到天的代表:天子头上去了。
祖先崇拜就不用说了,孔子一直提倡的,提倡民众砸锅卖铁也要尽孝、厚葬。这是宗族社会的理论基石。
有一个历史常识很少被人提及,中国文明史里面其实大部分时间对人的道德要求是:忠诚于家庭,重要于忠实于君主,其中典型代表——伍子胥。两晋南北朝时期是宗族社会的顶峰,那时候的皇帝换的跟走马灯似地,都是因为权臣忠于家族而不是忠于国君。
自然崇拜战胜祖先崇拜的时期不会早于宋代。这主要因为高门大阀的衰落和皇权的权力逐步增大,这多半要归功于科举的功劳,通过科举的对抗,大贵族再也不能垄断权力。其间儒教理学的兴起又为皇权的巨大化提供了理论基础。
这种整合了自然崇拜和祖先崇拜的皇权崇拜,明清时期达到了顶峰,其间明朝一些知识分子曾试图思考过皇权是否至高无上这个问题,但这种思考还没形成就被清朝打断。清朝对历史的毁禁非常成功,通过四库全书的编撰等措施,摧毁了大量古书。导致其后的人一直都不清楚中国历史上,祖先崇拜曾经是皇权崇拜的巨大障碍。

我们对“宗教”这个概念可能有差别。一般提起宗教一般都是指天主教、伊斯兰教、佛教这些。
但我认为,只要不是科学和人文的学问都可以划到宗教里面去。人类5000年文明史实际上就是宗教史。牛顿之前,世界上只有一种学问,就是宗教。那时候,科学、人文这些学科都只能依附于宗教。牛顿促进了数学的发展导致科学从宗教中分离出来(牛顿自己倒是一直沉迷于宗教),其后人文也从宗教中分离。
所以我说的宗教还包括迷信这些不成熟的宗教形态。
如果一个社会里,科学和人文发展的力度不够,那么这个社会里的人的思维一定不是科学式的或人文式的,他们的思维只能是宗教式的。如果不幸的是,这个社会里高级宗教影响力不够,那这个社会里的人的思维只能是低端宗教式的,就是迷信、盲信、神秘什么的。

至于政治和宗教,没法提了。制度明明是政治问题、社会问题,可在实践的过程中,以反宗教姿态出现的学说和社会运动,实践中却出现宗教形态!(例子就不用举了吧),这只能从人类自身找原因了。
有一个学者说过,崇拜其实消灭不了的,你只能用一个新的崇拜,替代之前的崇拜。
这算是人类的弱点之一吧。

一家之言,大家一起讨论讨论就好~~~

TOP

引用:
原帖由 zhb0080 于 2010-4-17 20:10 发表
楼主的意见有一些偏激,其实宗教就是宗教他并不等同于明主和自由,上帝不会赋予我们食物和幸福这是要靠人类自己来创造的。我是一名佛教徒,但是这并不妨碍我对幸福和自由的追求其实佛祖也不会赋予我们食物和幸福只要 ...

    问你一个问题,“德先生”是什么?它是进口的还是国产的?“德先生”是佛教文化下产生的吗?“德先生”在佛教国家的现状怎么样?老挝,柬埔寨,尼泊尔,苏丹,泰国现在是怎么样的? 
   我要讲,中国人如果信佛教的话,再过一千年还是这个样子。
如果将当今世界主流文明比作一辆车,那么科学民主就是发动机,上帝就是燃油和方向盘。

TOP

回复 9# after.sun 的帖子

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

TOP

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

TOP

信仰与民主

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

TOP

上帝与民主

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

TOP

其实,很多人把天主教和基督教搞混淆了。也把历史上的宗教机构和今天的宗教机构搞混淆了。
我倒是想写点文艺复兴以来,教权演变的东西。可惜,本人这方面的能力太有限,写不出来!
大体上说说好了。很多历史上的东西没细查,大家随便看看就好~~


中世纪的时候,天主教教廷其实也是个集权机构,教职人员等级分明,也从教民里征税——什一税。(这说明从象征上和实际上,教廷都有很大的世俗权力)还垄断着宗教,《圣经》除了拉丁文没有,也不准有其他版本。对《圣经》的解释必须通过教廷(像现在的广告语:XX的活动的最终解释权归XX公司所有),信众必须接受教廷的领导。用他们自己的话说,信众是羊,神职人员是上帝的牧羊人,引导信众走着通向光明的道路。(有没有时曾相识的感觉?跟某个集团很相似吧?)


但到了文艺复兴,一切都不同了。《圣经》开始有了其他语言的译本,再通过活字印刷和纸张,可以普及到人手一本。(有点夸张,至少愿意读的读书人都能搞到了,中世纪时期的羊皮纸的书籍贵的要死)读《圣经》的人多了以后,对宗教的见解开始有了不同的声音,开始质疑天主教廷的所作所为。(稍有点智力的人想不质疑都难,天主教廷统治漫长的中世纪,里面塞了不少为了维持统治的私货。以前没人查账,小日子过的很安逸。现在大家都在翻它的老账,纸里保不住火了。)


文艺复兴是个思想迸发的时代,思想家们对天主教的质疑让天主教难以招架。《圣经》是否就是这个样子,流传了上千年的时间里,有没有人为的篡改?(直到20世纪死海文书的发现表明,《圣经》自古以来还真的没太大的改动)《圣经》的精神是不是就是罗马教廷解读的那样?最最关键的,神职人员究竟能不能代表神??


其他的质疑可以先不管,其中最重要的一项质疑就是神职人员究竟能不能代表神?他们是不是真的比普通人距离神更近?


最后得出的结论:除了神以外,所有的凡人都是平等的。所有的神父、主教、教皇并不比普通人更接近上帝,每个人都可以通过自己的努力去接近神。


于是一时间宗教改革风起云涌,所有的新教都否定了罗马教廷对神权的垄断,开始用自己对神的理解进行宗教实践。如,重洗派认为,婴儿时期做的洗礼无效,因为婴儿还没有自己的意识,那不是自己的选择,是别人强加个他的洗礼,所以重洗派认为人到成年后认为自己应该接近神的时候才能接受洗礼。还有著名的马金·路德,后来这个名字被一个著名的黑人拿去作为自己的名字。


新教和罗马教廷不同之处在于神职人员不再具有权威性,建立的宗教机构也不像天主教廷那样等级森严。新教否定了天主教廷的统治,对其没有任何直属关系。

这种对抗本质上还是集权与分权的对抗。英国大宪章运动可以看做政治领域的集权与分权的斗争的话,宗教改革则是意识形态领域的集权与分权的对抗。这两条战线的斗争,,都不约而同得出同一个结论:人与人是平等的。(必须保证这个大前提下来设计政治制度和宗教制度)集权制度在两条战线同时溃败到无以复加。


等级结构(包括制度上的,和人意识里的)的崩溃,人认识到自身与他人的平等,有意识的维护这种平等,这才是人类文明最大的成果。



顺带一提,天主教廷虽然被轰击的七零八落,但一直都在抵抗,但到今天为止,实质上他们也接受了很多宗教改革者提倡的新思想。到今天,罗马教廷与中世纪时期最大区别在于,教廷已经没有世俗上的权力。尽管教廷内部还维持着等级制度,但已经不是不允许质疑的那个中世纪的暴力机构了。某种程度上,罗马教廷依靠宗教的向心力维持着自己的延续,尽管如此,西方世界还是时不时拿他们做耙子攻击一番(包括政治方面的,和其他新教在宗教方面的)。


新教各教派依然坚持自己的主张,认为罗马教廷宣扬的是迷信,认为通过神职人员并不能更接近神,很多时候,神职人员是人通向神的障碍。教廷一般的反击则是:人通向神的道路是艰难的,人自身也是迷茫的,所以人需要引导。而教廷以我不如地狱谁入地狱的无畏精神引导者信众。(就我个人而言,不喜欢一个等级机构摆在我面前,但从人类历史来看,等级意识在人的意识深处,像人的兽性一样,无法根除)


这种争论不要管它好了,但有一点要知道,今天的罗马教廷已经不同于中世纪时期了,再捡起文艺复兴时期的炮弹攻击教廷已经不合时宜了。



所以我认为,西方关于平等的思考,很大一部分是通过宗教思考完成的。但对平等的思考,不一定非得通过宗教。
平等问题我觉得是意识形态里面一个严重的问题。像印度、日本也是民主制度,为何看起来和美国有这么大不同?很大原因就是这两个国家文化里有根深蒂固的等级意志,政治制度都无法消除的等级意志。


[ 本帖最后由 斯莱普尼尔 于 2010-4-18 11:22 编辑 ]

TOP

楼主提出来的是一个伪命题,民主产生的基础是市场经济,最初建立民主制的雅典人有信奉的神,但并无规制性宗教,那儿建立民主制是因为那儿土地贫瘠,只能靠贸易过活,在长期的贸易中养成并遵循平等、自由、自主原则,这才是民主的根基;而同是雅利安人后裔的斯巴达人,却建立了以农业文明为基础的专制制度。
如楼主所言,那三大宗教产生的地方---阿拉伯、地中海沿岸的巴勒斯坦以色列、印度,应该是最民主的地方,但事实并非如此。不视人为人,严格的社会等级制是与民主本质相悖的。
早先的世界并不存在宗教,是人创造的。每个创造者都说本教的神是世界万物的创造者,是人类的主宰,即楼主所说的上帝。所以才有了派别之争,乃至残酷的对异教徒屠杀。十字军东征即是最好的例子。
既然是人为创造的,那就是为人所需了。中国也出了一个法轮教,按此教的说法,李大法师是宇宙最大的神,伊斯兰是邪教,佛教的释迦牟尼只是晚辈(注:这些说法都是本人亲自听到的),但在本人的记忆中,除了说过基督教只是旁枝末节(小教派)外,没有更为过份的贬低。个人认为可能是因为大师本身也要依赖外援,或资助或避难,得罪了发达国家并非高明之举。
在历史上,包括基督教在内的各教的世俗的主管者,大都干了不少坏事。学学欧洲史,欧洲人自己都说,欧洲的中世纪是最黑暗的时期,那是因为政教合一,神权政治大行其道。新教的产生,即为基督教改革的一个例证,即教义也非千古不变,也要因时因地而变易,哪有什么万年不易之理(待续)

TOP

复15#

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

TOP

我很同意楼主说的,但是除了一点。。。。

也许有些过分,但这真是我的想法。。。。我觉得上帝离民主很远。。。

TOP

引用:
原帖由 斯莱普尼尔 于 2010-4-18 11:17 发表 其实,很多人把天主教和基督教搞混淆了。也把历史上的宗教机构和今天的宗教机构搞混淆了。我倒是想写点文艺复兴以来,教权演变的东西。可惜,本人这方面的能力太有限,写不出来!大体上说说好了。很多历史上的东西没 ...


写得很精彩。


基督教是当今世界上最优秀的宗教,但是要警惕因此而丧失独立思考的能力。虔诚和迷信是两码事。

TOP

不承认人的有限性,不承认人人都有原罪

世界历史上的专制暴政,并非人类不幸、世界不宁的根本原因。专制暴政只是一种现象,它有人类属灵的根源,这就是:不承认人的有限性,不承认人人都有原罪。哪里的人们把自己的命运和前途完全建立在对人的信赖之上,而没有超越于任何个人、政党及其"主义"之上的信仰作为文化的和心理的基础,哪里就难免滋生专制暴政。

TOP

额,感谢各位的发言捧场,再次申明,此贴并非本人所作,乃是远志明牧师所作,咸鱼发此文也是认同其主要的道理,至于其他不同意见我私下保留。
     
Another Year,Lots of New Dreams.
在主要的信条上保持一致,在次要的信条里用爱包容。
I miss you

TOP

 让我们一起专心地仰望全能的父,以便放心地把凯撒的物归给凯撒。因为凯撒终究不在上帝之外。

TOP

其实政教从来不曾分离,正如人的灵魂和肉体,有什么样的灵魂,渐渐就产生什么样的肉体。有什么样的种子,就结下什么样的果实。
一切的一切都源于信仰,再归于信仰。正如你学习的时候得相信老师,正如你拿着处方去开药的时候要相信医生,正如几何学的公理。无法也无需证明。

TOP

中国人没有道德

TOP

回复 22# 5415xxx 的帖子

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

TOP

路过,学习中.

TOP

 49 12
发新话题